Strona startowa | O mnie | Blog | Linki | Napisz do mnie
 
A to ja
 

Marek Szewczyk fot. Włodzimierz Sierakowski


Marek Szewczyk

W┼éoski beneficjent ÔÇ×dobrej zmianyÔÇŁ

Nadesłany przez Marek Szewczyk 20.06.2019, 9:30:00 (2065 odsłon)

Nie mog┼éem by─ç na ostatniej konferencji prasowej po┼Ťwi─Öconej tegorocznej aukcji Pride of Poland. A szkoda, bo mo┼╝na si─Ö by┼éo dowiedzie─ç ciekawych rzeczy. Np. sk─ůd si─Ö wzi─Ö┼éy dziwne, zagraniczne ogiery, którymi zosta┼éy pokryte niektóre z klaczy wystawionych na tegoroczn─ů aukcj─Ö Pride of Poland i na tzw. aukcj─Ö letni─ů. Otó┼╝ Alina Sobieszak z portalu „Araby Magazine” (tam odsy┼éam po wi─Öcej szczegó┼éów) dowiedzia┼éa si─Ö, ┼╝e po┼Ťrednikiem w negocjacjach z w┼éa┼Ťcicielami „ogierów marze┼ä”, które to rzekomo wymarzyli sobie prezesi stadnin, by┼é Simone Leo. W┼éoski handlarz i po┼Ťrednik (do niego jeszcze wróc─Ö w zwi─ůzku z informacj─ů o jego zarobkach w Polsce w 2017 roku), o którym pisa┼éem, ┼╝e to on wybiera┼é klacze na aukcj─Ö.

 

Dlaczego ten w┼éoski handlarz sta┼é si─Ö g┼éównym rozgrywaj─ůcym podczas tegorocznej aukcji, pozostaje tajemnic─ů Tomasza Chalimoniuka, prezesa Polskiego Klubu Wy┼Ťcigów Konnych, któremu z kolei organizacj─Ö czempionatu narodowego i aukcji powierzy┼é minister rolnictwa Jan Krzysztof Ardanowski. Dlaczego? Na to pytanie minister odpowiedzia┼é: „bo mam do niego zaufanie”. Skoro minister ma zaufanie do prezesa polskiego Jockey Clubu, a ten z kolei ufa w┼éoskiemu handlarzowi, to po┼Ťrednio oznacza, ┼╝e polski minister te┼╝ zaufa┼é w┼éoskiemu handlarzowi. Czy dobrze zrobi┼é? Czy decyzje Simone Leo, jakimi ogierami pokry─ç klacze aukcyjne s─ů dobre dla polskiej hodowli?



Niektóre tak, ale wi─Ökszo┼Ť─ç - nie. Bo trzeba pami─Öta─ç, ┼╝e jak klacz nie zostanie sprzedana na aukcji, to potem nasze stadniny b─Öd─ů musia┼éy odchowywa─ç produkty krzy┼╝ówek zaordynowanych przez w┼éoskiego handlarza.

 

No to przeanalizujmy owe ogiery, które zaordynowa┼é Simone Leo. Od razu musz─Ö zastrzec, ┼╝e to, co teraz przedstawi─Ö, opieram na zdaniu t─Ögich fachowców. Ogiery te mo┼╝na podzieli─ç na trzy kategorie. Pierwsza to te, których u┼╝ycie jest warto┼Ťci─ů dodan─ů. Nale┼╝─ů do niej dwa ogiery.

 

RFI Farid. Wyhodowany w Brazylii, jeden z najpopularniejszych obecnie reproduktorów. Daje potomstwo wygrywaj─ůce w Europie i na Bliskim Wschodzie, ojciec wielu czempionów, w tym czempionów ┼Ťwiata. No i ma t─Ö zalet─Ö, ┼╝e nie jest z wszechobecnego rodu og. Saklavi I, a reprezentuje nieobecn─ů u nas lini─Ö m─Ösk─ů og. Mirage.

Niestety, szkopu┼é w tym, ┼╝e jego potomstwo od dwóch polskich klaczy to na razie tylko projekt, który niekoniecznie uda si─Ö zrealizowa─ç. Ma nim by─ç bowiem pokryta ja┼éowa obecnie Galerida i od Pustyni Kahila ma zosta─ç pozyskany embrion z genami RFI Farida.

 

Drugim ogierem, którego ocena te┼╝ jest pozytywna, to wyhodowany w Zjednoczonych Emiratach Arabskich ES Harir. M┼éody, 8-letni, urodziwy, o ┼Ťwietnej karierze pokazowej: w 2018 roku zosta┼é czempionem ogierów podczas pokazów w Menton, Dubaju oraz podczas Pucharu Narodów w Akwizgranie – wsz─Ödzie jednog┼éo┼Ťnie. Ma „modny” rodowód, bo produkuj─ůcy konie na show. Wnuk og. WH Justice ( po mieczu) oraz Magnum Psyche (po k─ůdzieli).

Pokryte nim zosta┼éy janowskie Anawera i Potentilla oraz micha┼éowska Karola. I w tym wypadku mamy rozbie┼╝no┼Ť─ç mi─Ödzy katalogiem aukcyjnym, a tym z przegl─ůdu w SK Micha┼éów, bowiem z pierwszego wynika, ┼╝e Cheronea jest pokryta og. Empire, a z drugiego (pó┼║niejszego), ┼╝e ES Harirem. Która wersja jest prawdziwa?  

  

Druga grupa to ogiery, których u┼╝ycie mo┼╝e budzi─ç zastrze┼╝enia, cho─ç niektóre z nich maj─ů jakie┼Ť zalety, ale maj─ů te┼╝ dobrze znane wady.

  

Ajman Moniscione. W┼éoskiej hodowli, kasztanowaty, dawno przebrzmia┼éy bohater filmów klasy B. Da┼é kilka znanych koni, m.in. czempionk─Ö ┼Ťwiata – klacz Alma Al, Tiglio, czy znanego ogiera Kanz Albidajer, ale by┼éo to dawno. Sam ma 15 lat i od kilku lat niczym nie b┼éysn─ů┼é. Niestety, cz─Östo przekazuje bardzo mi─Ökk─ů lini─Ö grzbietu (podobnie jak jego ojciec, popularny WH Justice) i mocno „maluje” swoje potomstwo.

Pokryte nim zosta┼éy janowskie Pianova oraz Primera (w katalogu aukcyjnym jest informacja „nie kryta”, ale z katalogu z przegl─ůdu wynika, ┼╝e jest pokryta tym ogierem – kolejna rozbie┼╝no┼Ť─ç!).

  

Sundown K.A. Belgijskiej hodowli, siwy, 6-letni, po znanym ogierze QR Marc od klaczy o pochodzeniu g┼éównie egipskim, sprzedany z Knocke Arabians jako ma┼éo obiecuj─ůcy. Ju┼╝ po sprzeda┼╝y wygra┼é czempionat ogierów w Dubaju.

Ma by─ç ojcem embrionu od Emandorii.

 

Wortex Kalliste. Siwy ogier o pięknej głowie, ale reszta przeciętna. Kolejny syn og. Shanghai EA, tylko mniej udany niż Zeus i od gorszej matki, trudno zrozumieć logikę jego użycia.

Pokryta nim została janowska Amarena (plus jedna klacz z aukcji letniej).

 

Magic Magnifique. Kolejny ogier w┼éoskiej hodowli i tam┼╝e do┼Ť─ç popularny przede wszystkim ze wzgl─Ödu na kar─ů ma┼Ť─ç.  By┼é w dwuletniej dzier┼╝awie u Davida Boggsa w USA, ale ani niczego nie zdzia┼éa┼é jako ko┼ä pokazowy, ani nie wida─ç wyró┼╝niaj─ůcego si─Ö po nim potomstwa.

Pokryte nim zostały dwie janowskie klacze, Akia no i przede wszystkim wspaniała Adelita.

 

W┼Ťród ogierów, które zosta┼éy u┼╝yte tylko na klacze wystawione na aukcj─Ö letni─ů, jest jeden zas┼éuguj─ůcy na pozytywn─ů ocen─Ö. Mowa o wspomnianym ju┼╝ og. Zeus E.A., m┼éodym, ale obiecuj─ůcym, znanym ze wzgl─Ödu na swoje fantastyczne pochodzenie – jest synem multiczempiona – og. Shanghai EA.

 

Pozosta┼ée trzeba niestety oceni─ç negatywnie. A s─ů to:

Murans Jassehr – bardzo przeci─Ötny, ┼╝eby nie powiedzie─ç s┼éaby.

Cavalli – ameryka┼äskiej hodowli, bez warto┼Ťci, zinbredowany na Padrons Psyche, ma┼éo urodziwy, kiepski kasztan.

Kresz – szwedzkiej hodowli ma┼éo udany potomek ma┼éo udanej wnuczki Kwestury. W czasach przed „dobr─ů zmian─ů” lepsze ogierki kastrowano w polskich stadninach.

 

Podsumowuj─ůc, wyj─ůwszy RFI Farida i ES Harira, które mog─ů by─ç warto┼Ťci─ů dodan─ů do polskiej pa┼ästwowej hodowli, wygl─ůda na to, ┼╝e w przypadku pozosta┼éych ogierów, to ich obecni w┼éa┼Ťciciele mog─ů si─Ö czu─ç zaszczyceni, ┼╝e wysokiej warto┼Ťci klacze z najs┼éynniejszych polskich stadnin b─Öd─ů nimi pokryte. Wygl─ůda na to, ┼╝e Simone Leo zrobi┼é przys┼éug─Ö nie tyle polskiej hodowli, co w┼éa┼Ťcicielom wymienionych ogierów. Mo┼╝e si─Ö to prze┼éo┼╝y na wynik aukcji, gdy┼╝ niewykluczone, ┼╝e niektóre stanówki by┼éy dokonywane na zamówienia klientów i oni wykupi─ů owe klacze ┼║rebne „ogierami ich marze┼ä”. „Ich”, czyli danych klientów.

Je┼Ťli jednak klacze te nie zostan─ů sprzedane, to (z wyj─ůtkiem RFI Farida i ES Harira) potomstwo pozosta┼éych ogierów b─Ödzie raczej za┼Ťmieceniem polskiej hodowli.

 

Jak ju┼╝ jestem przy analizie rodowodów ogierów zaproponowanych przez Simone Leo, to jeszcze jedna konkluzja, ale dotycz─ůca wszystkich ogierów, którymi s─ů pokryte (b─ůd┼║ dopiero maj─ů by─ç) klacze z aukcji g┼éównej i z letniej. Tak┼╝e ogierów polskiej hodowli.

Jak ju┼╝ wspomina┼éem, RFI Farid oraz Cavali s─ů z – nieobecnej do tej pory w polskiej hodowli - linii m─Öskiej ogiera Mirage. Mamy te┼╝ dwa ogiery z linii Ilderima, ale oba pokry┼éy tylko po jednej klaczy: AlertGracios─Ö (z aukcji g┼éównej), a PiaffBirun─Ö (z aukcji letniej).

Pozosta┼éych 15 ogierów, zarówno te zaproponowane przez Simone Leo (Ajamn Monscione, ES Harir, Kresz, Magic Manifique, Muranas Jassehr, Sundown K.A., Wortex Kalliste, Zeus E.A.), jak i polskie (Pogrom, Empire, Morion, Equator, Medalion, Pomian, Z┼éoty Medal) pochodz─ů z jednej linii. Jakiej? – og. Saklavi I.

 

Jak to si─Ö ma do szumnych zapowiedzi, ┼╝e dopiero teraz nominanci „dobrej zmiany” b─Öd─ů mogli w ko┼äcu zadba─ç o równowag─Ö w m─Öskich rodach – czego rzekomo brakowa┼éo poprzednio - i o to, aby nie faworyzowa─ç tylko jednej linii?

Efektywno┼Ť─ç wydatków?

Dzi─Öki prawomocnemu wyrokowi Wojewódzkiego S─ůdu Administracyjnego w Kielcach (sygnatura akt II SA/Ke513/18) nakazuj─ůcemu kierownictwu Stadniny Koni w Micha┼éowie odpowiedzie─ç na pytanie zadane przez pos┼éów, dowiedzieli┼Ťmy si─Ö wreszcie, jakie wynagrodzenie Simone Leo otrzyma┼é za swoje us┼éugi w roku 2017. By┼éo to 266 566,49 z┼é, a wydatki te dotyczy┼éy promocji aukcji Pride of Poland 2017, wydania katalogów aukcyjnych oraz promocji grudniowego przetargu, jaki odby┼é si─Ö w Micha┼éowie.

 

Warto w tym miejscu przypomnie─ç, ┼╝e by┼éy minister rolnictwa, obecnie europose┼é Krzysztof Jurgiel, grzmia┼é, ┼╝e 12% od sumy uzyskanej od sprzedanych na obu aukcjach (g┼éównej i letniej) koni, jakie pobiera┼éa zgodnie z umow─ů ze stadninami firma Polturf, to by┼éo „dzia┼éanie na szkod─Ö pa┼ästwa”. By┼éo jednym z argumentów za zwolnieniem prezesów stadnin, Jerzego Bia┼éoboka i Marka Treli oraz Anny Stojanowskiej nadzoruj─ůcej pa┼ästwow─ů hodowl─Ö w Agencji Nieruchomo┼Ťci Rolnych.

 

Ciekawe, jaki procent ca┼éego przychodu z obu aukcji w 2017 roku stanowi owe 266 566 z┼é? Nawet je┼Ťli uwzgl─Ödnimy zimow─ů aukcj─Ö w Micha┼éowe z 2017 roku (ponad 500 tys. euro przychodu), to podejrzewam, ┼╝e b─Ödzie to ponad 12 procent. A poza tym pami─Ötajmy, ┼╝e Polturf bra┼é 12%, ale nie tylko za wydawanie katalogów i robienie promocji. Za te 12% ponosi┼é tak┼╝e koszty organizacyjne zarówno aukcji, jak i narodowego czempionatu. A tych kosztów w 2017 roku (ani w 2018, ani obecnie) nie ponosi┼é Simone Leo.

Ciekawe, jak wygl─ůda umowa Simone Leo na jego wynagrodzenie za jego us┼éugi w tym roku?

Bezczelno┼Ť─ç

Przypomnijmy, ┼╝e Simone Leo do wspó┼épracy z micha┼éowsk─ů stadnin─ů, a tak┼╝e do promocji aukcji zaprosi┼é Maciej Grzechnik, by┼éy prezes SK Micha┼éów. Rz─ůdzi┼é t─ů stadnin─ů wespó┼é z Hann─ů Sztuk─ů, pani─ů dyrektor ds. hodowli przez ponad dwa lata. Teraz pani Sztuka pisze na portalu „Polskie Araby” tak:

I tak Monika Słowik przeszła do historii Michałowa. Po raz pierwszy od 65 lat Michałow ma stratę.

 

Jak─ů? Jak wynika z informacji podanej przez Hann─Ö Sztuk─Ö, strata za 2018 rok wynios┼éa 1 300 tys. z┼é, a powinna by─ç na poziomie 1 800 tys., bo – jej zdaniem – 500 tysi─Öcy zosta┼éo ukryte „za pomoc─ů zabiegów ksi─Ögowych”.

 

Obarczanie Moniki S┼éowik za wynik finansowy stadniny za rok 2018 to wyj─ůtkowa bezczelno┼Ť─ç. Pani Monika zosta┼éa pe┼éni─ůc─ů obowi─ůzki prezesa stadniny 23 sierpnia 2018 roku, a wi─Öc ju┼╝ po wyj─ůtkowo nieudanej dla Micha┼éowa aukcji Pride of Poland, na której stadnina ta sprzeda┼éa tylko jedn─ů klacz! I po której kierownictwo KOWR za przyzwoleniem ministra rolnictwa odwo┼éa┼éo z funkcji prezesa Macieja Grzechnika.

A strata ta, to nie tylko efekt tej nieudanej aukcji z 2018 roku, ale tak┼╝e dzia┼éa┼ä duetu Grzechnik – Sztuka w 2017 roku. W tym zatrudnienia za 266  566 z┼é Simone Leo. Od jakiego┼Ť czasu wiemy, ┼╝e tyle dosta┼é za swoje us┼éugi w roku 2017. A ile dosta┼é w roku 2018? Jak─ů cz─Ö┼Ť─ç owej straty micha┼éowskiej stadniny stanowi jego wynagrodzenie za rok 2018? Mo┼╝e pani Sztuka upubliczni t─Ö informacj─Ö?

 

O pe┼énej odpowiedzialno┼Ťci Moniki S┼éowik za wynik finansowy stadniny, a tak┼╝e ze wyniki hodowlane i pokazowe, b─Ödzie mo┼╝na mówi─ç po zako┼äczeniu roku 2019.

A propos wyników pokazów. Te z Bia┼éki s─ů niepokoj─ůce. Wi─Ökszo┼Ť─ç micha┼éowskich koni by┼éa ┼║le przygotowana. Go┼éym okiem wida─ç, ┼╝e bez radykalnych kroków personalnych (chodzi o to, kto ma konie trenowa─ç) micha┼éowska stadnina nie poprawi wyników na pokazach. Pani Moniko! Rz─ůdzenie to m.in. umiej─Ötno┼Ť─ç podejmowania trudnych decyzji kadrowych. W przeciwnym wypadku, jak ma si─Ö mi─Ökkie serce, to trzeba b─Ödzie mie─ç tward─ů inn─ů cz─Ö┼Ť─ç cia┼éa.

Marek Szewczyk

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Komentarze s─ů w┼éasno┼Ťci─ů ich autor├│w. Tw├│rcy serwisu nie ponosz─ů odpowiedzialno┼Ťci za ich tre┼Ť─ç.

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 03.07.2019, 11:01  Uaktualniono: 03.07.2019, 12:33
 Z ┼╝ycia hodowc├│w
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 03.07.2019, 13:27  Uaktualniono: 03.07.2019, 19:06
 Odp.: Z ┼╝ycia hodowc├│w
Przepraszam, ale co ma domniemany gwałt w stadninie koni huculskich do dyskutowanego tematu????

Anna.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 04.07.2019, 10:49  Uaktualniono: 04.07.2019, 18:46
 Odp.: Z ┼╝ycia hodowc├│w
Jest to pocieszenie, ┼╝e w hodowli arab├│w jest nie┼║le, w por├│wnaniu np. z Moszn─ů http://www.panstwowpanstwie.polsatnew ... Oficjalna_Strona_Programu,6067/News,6068/Tylko_Koni_Zal,1721609/index.html. Szklanka jest do po┼éowy pe┼éna.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 02.07.2019, 11:47  Uaktualniono: 02.07.2019, 20:37
 Obchody 100 lat arab├│w w Janowie?
Już o to pytałam na blogu, ale nikt nie odpowiedział, więc wracam do tematu.
W tym roku przypada 100-lecie hodowli arab├│w w Janowie. W programie czempionatu nie widz─Ö punktu, kt├│ry by ┼Ťwiadczy┼é, ┼╝e t─Ö rocznic─Ö b─Ödzie si─Ö jako┼Ť fetowa─ç specjaln─ů parad─ů lub mo┼╝e w inny spos├│b.
St─ůd moje pytanie do os├│b, kt├│re s─ů blisko tematu Janowa, jak z tymi obchodami b─Ödzie? To jest, czy 100-lecie zostanie odnotowane podczas tegorocznych dni arabskich w Janowie czy te┼╝ kompletnie pomini─Öte.
Iwona G.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 01.07.2019, 13:54  Uaktualniono: 01.07.2019, 19:06
 Radom 2019
Za miesi─ůc Jan├│w, a p├│ki co Radom i du┼╝a stawka koni pa┼ästwowych i prywatnych, w tym wiele wartych pochwa┼éy. Niestety, jako sta┼éy ostatnio widz kana┼éu arabianessence.tv nie za bardzo mam jak chwali─ç stron─Ö pokazu oraz lokaln─ů transmisj─Ö z pokazu i aukcji.
Szkoda, ┼╝e na stronie pokazu zabrak┼éo czytelnej rozpiski klas, informacji o pochodzeniu koni oraz wynik├│w. Wyniki og┼éaszane przez komentatora to jednak ca┼ékiem co innego ni┼╝ wpisywane na bie┼╝─ůco na stronie. Zreszt─ů jak dot─ůd, na stronie imprezy widz─Ö wy┼é─ůcznie finalne tr├│jki w czempionatach, a brak jest wynik├│w wszystkich koni w klasach.
Szkoda, że kamerzystom zdarzało się zagapić i nie pokazać tego, co na pokazie jest najważniejsze, czyli konia na ringu.
Szkoda, ┼╝e nie wszystkie konie zosta┼éy zaprezentowane jak nale┼╝y. Przykro si─Ö patrzy┼éo na jednego z warto┼Ťciowszych koni, gdy zamiast biega─ç po ringu, zatrzymywa┼é si─Ö, by skuba─ç traw─Ö, a mo┼╝e nawet by si─Ö wytarza─ç w tej trawie. To pewne: w taki spos├│b nie wygrywa si─Ö pokaz├│w.
┼╗ucie gumy przy odbiorze trofeum te┼╝ dobrze nie wygl─ůda.

Szkoda, ┼╝e wybrano aukcjonera bez charyzmy. Na niegdysiejszych aukcjach w Janowie mia┼éam okazj─Ö obserwowa─ç duet Marek Grzybowski-Izabela Zawadzka w akcji, kt├│rzy swoimi komentarzami mobilizowali kupc├│w do licytacji, a widz├│w do oklask├│w. Wczorajszych komentarzy aukcjonera nie da┼éo si─Ö po prostu s┼éucha─ç, wi─Öc szybko wy┼é─ůczy┼éam foni─Ö w komputerze. Szkoda te┼╝, ┼╝e prezentacja wi─Ökszo┼Ťci koni aukcyjnych by┼éa niezach─Öcaj─ůca i znacz─ůco odbiegaj─ůca od poziomu prezentacji na pokazach.
Z przykro┼Ťci─ů patrzy┼éam na klacz Pustynna Rosa na aukcyjnym ringu. 16-letnia klacz, matka 12 ┼║rebi─ůt, o wygl─ůdzie konia w kondycji wy┼Ťcigowej, sprawi┼éa na mnie wra┼╝enie klaczy niedo┼╝ywionej lub chorej.
Tyle moich refleksji. Niezbyt entuzjastycznych, niestety. O koniach nie napisz─Ö, a szkoda, bo kilka zrobi┼éo na mnie du┼╝e wra┼╝enie, wi─Öc warto by je pochwali─ç, ale trudno mi to zrobi─ç bez wgl─ůdu do listy startowej.

Wg informacji wy┼Ťwietlaj─ůcej si─Ö na ekranie, liczba widz├│w transmisji wynosi┼éa w porywach do 50-ciu.
IG
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 25.06.2019, 16:20  Uaktualniono: 26.06.2019, 11:43
 bekresna bezczelno┼Ť─ç
pa┼ästwo Grzechnik i Sztuka wielokrotnie dali wyraz temu, ┼╝e s┼éowo przyzwoito┼Ť─ç jest im bardziej obce ni┼╝ tajniki j─Özyka Eskimos├│w.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 24.06.2019, 9:33  Uaktualniono: 24.06.2019, 15:24
 Mitologiczna topografia
Micha┼é├│w nie le┼╝y nad Nid─ů, ale nad Mierzw─ů. To brzmi gorzej, ale niestety tak jest.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 25.06.2019, 17:07  Uaktualniono: 26.06.2019, 11:44
 Odp.: Mitologiczna topografia
Jest ciut lepiej(:. Nad Mierzaw─ů. To niedu┼╝a rzeczka. Kiedy┼Ť by┼é na niej czynny m┼éyn i zwi─ůzany z nimi br├│d - po je┼║dzie niekiedy ch┼éodzili┼Ťmy w nim koniom nogi. M┼éyn w ramach likwidowania m┼éyn├│w zburzono jeszcze za Gomu┼éki, brodu nie ma, a zreszt─ů szosa zrobi┼éa si─Ö tak ruchliwa, ┼╝e strach by┼éoby jecha─ç ni─ů wierzchem...

Agnieszka Bojanowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 20.06.2019, 20:49  Uaktualniono: 20.06.2019, 22:04
 Araby Magazine - Bilans SK Micha┼é├│w za 2018 r
"A ile dosta┼é w roku 2018? Jak─ů cz─Ö┼Ť─ç owej straty micha┼éowskiej stadniny stanowi jego wynagrodzenie za rok 2018? Mo┼╝e pani Sztuka upubliczni t─Ö informacj─Ö?"
Nie trzeba czekać na upublicznienie tych informacji przez H. Sztukę; bilans SK Michałów za 2018 r. jest już publicznie dostępny - na str. https://ekrs.ms.gov.pl/rdf/pd/search_df
KRS SK Michałów 31029 - polecam, bardzo ciekawy, szczególnie sprzedaż koni, dzierżawy (i terminy dostarczenia umów), reklama i podróże służbowe.
I ciekawe jest jak na ten bilans zareaguje KOWR i kiedy poci─ůgni─Öci do odpowiedzialno┼Ťci za niegospodarno┼Ť─ç (!!!) zostan─ů ci naprawd─Ö winni tej sytuacji.Kto najg┼éo┼Ťniej krzyczy "┼éapa─ç z┼éodzieja"....?
Alina Sobieszak
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 20.06.2019, 15:25  Uaktualniono: 20.06.2019, 15:29
 Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
RFI Farid nie jest pierwszym z rodu Mirage or. ar. u┼╝ytym wsp├│┼écze┼Ťnie w polskiej hodowli. Latem 2013 Jerzy Bia┼éobok sfinalizowa┼é starania o dzier┼╝aw─Ö ogiera Vitorio TO z rodu Mirage or.ar. Ogier przyjecha┼é do SK Micha┼é├│w jesieni─ů 2013 i by┼é u┼╝ywany w kolejnych dw├│ch sezonach. W micha┼éowskich stajniach sta┼éy ju┼╝ wtedy pierwsze ┼║rebi─Öta po nim, a kolejne klacze by┼éy ┼║rebne -- po u┼╝yciu mro┼╝onego nasienia. Po t─Ö mro┼╝onk─Ö si─Ögn─Öli wcze┼Ťniej tak┼╝e hodowcy prywatni oraz stadniny w Janowie Podlaskim i Bia┼éce. Tu warto wymieni─ç wyhodowanego przez Marka Kondrasiuka ogiera Calateon (Vitorio TO - Calatea / Ekstern), kt├│ry po serii sukces├│w odniesionych na pokazach (m.in. zdobyciu srebrnego medalu na Czempionacie Polski 2017), zosta┼é podczas III Krakowskiego Pokazu Koni Arabskich zakupiony przez Shirley Watts. Vitorio TO, u┼╝yty szerzej dzi─Öki dzier┼╝awie przez SK Micha┼é├│w, zostawi┼é w Polsce ┼é─ůcznie ponad 70 sztuk potomstwa, urodzonego w latach 2013-2016.

Co do samego ogiera RFI Farid, nie ma w─ůtpliwo┼Ťci, ┼╝e jest to wyj─ůtkowej urody ogier o znakomitej karierze reproduktora. W Polsce jako pierwsi si─Ögn─Öli po niego Agnieszka i Andrzej W├│jtowiczowie (w 2013 w ich stadninie urodzi┼éy si─Ö pierwsze polskie ┼║rebi─Öta po RFI Farid). W 2017 roku u┼╝y┼éa go SK Micha┼é├│w (za czas├│w Hanny Sztuki) oraz hodowcy prywatni. Roczniaki wyhodowane przez Alicj─Ö Najmowicz i Wojciecha Parczewskiego mia┼éy sw├│j znakomity debiut w tym roku w Bia┼éce. Klaczka i ogierek, oba gniade, o pi─Öknych g┼éowach, szerokich czo┼éach, wyrazistych, du┼╝ych, ciemnych oczach, d┼éugich, ┼éadnie osadzonych szyjach, efektownym ruchu ciesz─ů nie tylko swoich hodowc├│w, ale ca┼ékiem szerokie grono mi┼éo┼Ťnik├│w. Po┼é─ůczenie RFI Farid ze wspania┼éymi micha┼éowskimi klaczami mo┼╝e da─ç nie gorszy skutek.

Jest jednak drobny szczeg├│┼é, a w┼éa┼Ťciwie wiele szczeg├│┼é├│w w rodowodzie RFI Farid, o kt├│rych warto wiedzie─ç. W┼Ťr├│d jego dalekich przodk├│w po stronie ojca (RFI Maktub) wielokrotnie wyst─Öpuj─ů: klacze O'Bajan V-6 (1904) i O'Bajan-7 (1906), oraz ogiery Hamdani-Semri I-9 (1905) i Kurdo III (1902). Trzy pierwsze pochodzi┼éy z Austro-W─Ögier, a Kurdo III z Niemiec. Wszystkie przed I wojn─ů ┼Ťwiatow─ů trafi┼éy do Argentyny. Co ┼é─ůczy te konie i dlaczego o nich wspominam? W rodowodzie ka┼╝dego z nich figuruje urodzona w 1842 roku klacz pe┼énej krwi angielskiej 30 Maria, wpisana w tomie 5 GSB (w rodowodzie Kurdo III -- dwukrotnie). Eksportowana w 1852 roku z Anglii do Austro-W─Ögier. Jej c├│rka urodzona w 1962 roku po oryginalnym arabie Aghil Aga (1850), trafi┼éa do stadniny Babolna (nazwana: 3 Aghil Aga). To w┼éa┼Ťnie potomkami tej klaczy s─ů wymienione wcze┼Ťniej O'Bajan V-6, O'Bajan-7 i Hamdani-Semri I-9, oraz urodzony w 1897 O'Bajan I -- ojciec ogiera Kurdo III.

Klacze O'Bajan V-6 i O'Bajan-7, oraz ogiery Hamdani-Semri I-9 i Kurdo III zosta┼éy wpisane do SBA -- ksi─Ögi stadnej koni czystej krwi w Argentynie. Ksi─Öga ta zosta┼éa zaakceptowana przez WAHO. Zgodnie z definicj─ů konia arabskiego czystej krwi zosta┼éy za takie uznane. W latach 70. gdy powsta┼éo WAHO potomkowie klaczy 30 Maria, po kilkunastu pokoleniach urodzonych w wyniku ┼é─ůczenia z ko┼ämi czystej krwi wykazywa┼éy znikomy procent krwi "nies┼éawnej przodkini" (np. po 12 pokoleniach 0,024% krwi klaczy 30 Maria). Nie mniej w USA znalaz┼éo si─Ö grono puryst├│w, kt├│rzy zakwestionowali wpisy niekt├│rych po┼éudniowoameryka┼äskich koni do ksi─ůg czystej krwi. W─ůtpliwo┼Ťci te przez wiele lat by┼éy przyczyn─ů konfliktu mi─Ödzy WAHO i ameryka┼äsk─ů ksi─Ög─ů AHRA. Kongres WAHO, kt├│ry w 1996 roku oby┼é si─Ö w Abu Zabi zdecydowa┼é nawet o zawieszeniu AHRA od lutego 1997 do czasu uznania przez ni─ů problematycznych koni. Trwaj─ůcy wiele lat konflikt zosta┼é za┼╝egnany, a jego szczeg├│┼éy to temat na osobny artyku┼é, i to raczej na naukow─ů rozprawk─Ö.

Nie mniej, do 2013 PASB by┼éa jedn─ů z ostatnich, je┼Ťli nie ostatni─ů ksi─Ög─ů na ┼Ťwiecie bez krwi klaczy 30 Maria xx. "Wszystkie kraje j─ů maj─ů, tylko nie Polska" -- taki cytat sprzed lat utkwi┼é mi w pami─Öci... Ju┼╝ nieaktualny.

Lidia Pawłowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 20.06.2019, 18:32  Uaktualniono: 20.06.2019, 18:51
 Ad vocem-nie tylko Maria
"/../ 30 Maria xx. Wszystkie kraje j─ů maj─ů, tylko nie Polska" -- taki cytat sprzed lat utkwi┼é mi w pami─Öci... Ju┼╝ nieaktualny."

W─ůtpliwe pochodzenie wielu koni formalnie arabskich to rzeczywi┼Ťcie problem, do zaobserwowania tak┼╝e poprzez nowe allele wykrywane podczas kontroli pochodzenia koni. Ale nie dotyczy to tylko koni z importu, bo po prostu XIX-wieczne podej┼Ťcie do poj─Öcia rasy i jej czysto┼Ťci by┼éo zgo┼éa inne ni┼╝ obecne.
Nie ka┼╝dy ma w pami─Öci, ┼╝e za┼éo┼╝ycielskie stada w Bia┼éej Cerkwi i S┼éawucie nie wywodzi┼éy sie bynajmniej od czystej krwi arabek, lecz, jak to opisywali Bojanowski w 1902 r. i Tarnowski w 1934 r., od klaczy polskich, perskich i czerskieskich (Skorkowski w 1927 r. opisywa┼é klacze polskie jako konie wywodz─ůce si─Ö od klaczy w typie tarpana krytych orientalnymi ogierami).
W┼éadys┼éaw Sanguszko o dw├│ch ogierach ze stadniny swego dziada w S┼éawucie napisa┼é w 1850 r.: ÔÇ×Szumki ojciec by┼é synem konia arabskiego, matk─ů za┼Ť jego by┼éa koby┼éa angielska /../. Pochodzenie Zb├│ja by┼éo ca┼ékiem niewiadome /ÔÇŽ/ jednakowo┼╝ dla znawc├│w niew─ůtpliw─ů rzecz─ů, i┼╝ by┼é to Turkoma┼äski ko┼ä, rodem z mniejszej AzyiÔÇŁ. Informacja istotna wobec faktu, ┼╝e Szumka i Zb├│j to przodkowie klaczy z pierwszych pokole┼ä linii Wo┼éoszki i Ukrainki,do dzisiaj obecni w polskich rodowodach.

Je┼╝eli do kompletu do┼éo┼╝ymy wiedz─Ö wynikaj─ůc─ů z bada┼ä mtDNA, wskazuj─ůcych, ┼╝e linia Milordki to w istocie dwie linie, z kt├│rych druga obejmuje klacze, wywodz─ůce si─Ö wed┼éug Wojciecha Kwiatkowskiego od niespokrewnionej z Milordk─ů Malikardy, a cz─Ö┼Ť─ç klaczy z linii Gazelli genetycznie przynale┼╝y do linii Sahary, to widzimy, ┼╝e rodowodowa czysto┼Ť─ç arab├│w jest spraw─ů bardzo umown─ů.
Jednym słowem, niezły galimatias... Co rzecz jasna nie uzasadnia wprowadzania do XXI-wiecznej polskiej hodowli arabów o problematycznym pochodzeniu.
Iwona G.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 20.06.2019, 23:12  Uaktualniono: 21.06.2019, 10:21
 Odp.: Ad vocem-nie tylko Maria
To co wiemy o imporcie koni ze Wschodu w XVIII i pocz─ůtkach XIX w. dowodzi┼éoby, ┼╝e sprowadzano przede wszystkim ogiery .
Generalnie wydaje się, że arabskie kierunek nadano Sławucie dopiero w czasach Eustachego Sanguszki, po wyprawach Moszyńskiego.
Wcze┼Ťniej, trafia┼éy si─Ö r├│┼╝ne konie, w tym r├│wnie┼╝ "angielskie", ojciec Szumki nie by┼é jedynym anglikiem kt├│ry si─Ö przewin─ů┼é przez stado. W 1799 r. ponad 1/3 ┼║rebi─ůt urodzonych w Chrest├│wce pochodzi┼éa po ogierach okre┼Ťlanych jako angielskie.

Zr├│┼╝nicowamy charakter rasowy sanguszkowskiego stada z prze┼éomu XVIII/XIX w. potwierdza tak┼╝e przegl─ůd ma┼Ťci utrzymywanych koni - na wykazach mo┼╝na znale┼║─ç bu┼éane, dereszowate czy tarantowate...
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 21.06.2019, 12:15  Uaktualniono: 21.06.2019, 19:33
 Odp.: umaszczenia
"(w Sławucie) na wykazach można znaleźć bułane, dereszowate czy tarantowate..."

To, ┼╝e w dwa wieki temu w S┼éawuckich rejestrach by┼éy wpisane deresze czy taranty mniej dziwi ni┼╝ tre┼Ť─ç aktu prawnego powo┼éuj─ůcego PASB, czyli Zarzadzenie Min. Rolnictwa i D├│br Pa┼ästowych (Monitor Polski, 1926, poz. 678). W rozdziale o zasadach prowadzenia ksi─ůg stadnych koni arabskich wymieniono umaszczenia koni, w tym myszate, dropiate, wilczate, srokate i tarantowate. Gdyby to by┼éo dzisiaj, powiedzia┼éabym, ┼╝e autorzy przepis├│w przesadzili z u┼╝yciem funkcji kopiuj-wklej. ;)
A swoj─ů drog─ů, czy gdzie┼Ť istnieje standard rasy arabskiej na wz├│r standard├│w ras ps├│w na stronie FCI, kt├│re precyzyjnie okre┼Ťlaj─ů m.in. dopuszczalne umaszczenia ps├│w?

Iwona G.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 21.06.2019, 18:21  Uaktualniono: 21.06.2019, 19:33
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
W Micha┼éowie urodzi┼éy si─Ö trzy ┼║rebaki po RFI Farid - od Foggary po Ganges, Mesaliny po Ekstern i Galeridy po Shanghai E.A. Wszystkie trzy to ogierki. ┼╣rebaczki s─ů ma┼ée, wiadomo, ┼╝e b─Öd─ů si─Ö zmienia─ç, ale na razie ┼╝aden nie rokuje by by┼é bardzo dobrym koniem. Czekamy jeszcze na potomka Emandorii, kt├│ra ┼║rebi si─Ö wyj─ůtkowo p├│┼║no. Swoj─ů drog─ů zaskakuje mnie, ┼╝e termin wy┼║rebienia jest tak p├│┼║ny- dlaczego? Na przegl─ůdzie wiosennym 8.05 stadnina informowa┼éa, ┼╝e Emandoria jest kryta ogierem Aja Justified. O tej porze, du┼╝y procent klaczy ma ju┼╝ potwierdzon─ů ┼║rebno┼Ť─ç. Emandoria posz┼éa w dzier┼╝aw─Ö ja┼éowa wi─Öc nie by┼éo ograniczenia ze strony terminu poprzedniego porodu. Planowany by┼é wyst─Öp w Pary┼╝u, co mog┼éo op├│┼║nia─ç termin wy┼║rebienia w kolejnym roku, ale tu osi─ůgni─Öto pewne ekstremum. Okazuje si─Ö, ┼╝e pono─ç jest ┼║rebna RFI Farid. Pyta┼ä i w─ůtpliwo┼Ťci rodzi si─Ö mn├│stwo. Prosz─Ö tak┼╝e zauwa┼╝y─ç, ┼╝e pobranie zarodka od Emandorii na aukcj─Ö w praktyce mo┼╝e oznacza─ç, ┼╝e stadnina nie b─Ödzie mia┼éa jej potomka w kolejnym roku, bo nawet je┼Ťli pobranie zarodka z pierwszej rui po wy┼║rebieniu b─Ödzie uwie┼äczone sukcesem, to czasu na jej za┼║rebienie zostaje niewiele. Tak mnie, laikowi si─Ö wydaje. Je┼Ťli moje krakanie si─Ö sprawdzi (oby nie!), to szkoda tych zmarnowanych szans pozyskania warto┼Ťciowego potomka od tej niezwyk┼éej, ale coraz starszej klaczy.
I jeszcze drobna uwaga - zarodek od Pustyni Kahila został pobrany w trakcie jej dzierżawy.

Pan Marek pisze, ┼╝e przed ÔÇ×dobr─ů zmian─ůÔÇŁ kastrowano ogierki lepsze od tych teraz u┼╝ytych. Ja powiem wi─Öcej - pani Sztuka wykastrowa┼éa kilka p├│┼étorarocznych ogierk├│w lepszych od niekt├│rych przez ni─ů dzier┼╝awionych.


Jeszcze nawi─ůzuj─ůc do rodowodowego wyk┼éadu Lidki Paw┼éowskiej. Eksperyment Jerzego Bia┼éoboka z u┼╝yciem Vitorio To zosta┼é przez pani─ů Sztuk─Ö zaprzepaszczony - jej zwolennicy nazywali tego ogiera wa┼éachem i wy┼Ťmiewali si─Ö, ┼╝e jego c├│rki (Czarnej Per┼éy) nie uda┼éo sie sprzeda─ç na zimowej aukcji za 5 tys. euro. Nie zaj─ůkn─Öli si─Ö przy tym, ┼╝e sprzedali na tej┼╝e aukcji urodziw─ů Wie┼╝─Ö Czar├│w za du┼╝o wy┼╝sz─ů kwot─Ö. Vitorio TO istotnie nie by┼é ogierem bez wad, ale mia┼é pi─Öknie postawion─ů szyj─Ö i przekazywa┼é to potomstwu. Wiadomo by┼éo z g├│ry, ┼╝e jego przych├│wek b─Ödzie musia┼é by─ç ostro przeselekcjonowany, tylko nie tak jak to si─Ö dokona┼éo.



Agnieszka Bojanowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 21.06.2019, 23:48  Uaktualniono: 23.06.2019, 11:47
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Nie mo┼╝na dzi┼Ť m├│wi─ç o "zaprzepaszczeniu eksperymentu Jerzego Bia┼éoboka z u┼╝yciem Vitorio TO" (nota bene jego autork─ů by┼éa bardziej Urszula Bia┼éobok, kt├│ra to wymog┼éa na m─Ö┼╝u u┼╝ycie nad Nid─ů przedstawiciela rodu Mirage or.ar., a inspiratorem tego┼╝ projektu by┼é ni┼╝ej podpisany, kt├│ry przez dobrych kilka lat apelowa┼é o to w mediach, m.in. w periodyku "Ko┼äski Targ"). Nie mo┼╝na tak m├│wi─ç, gdy┼╝ najbli┼╝sza perspektywa rysuje si─Ö ca┼ékiem dobrze dla "vitorianek" w Micha┼éowie - o ile nie b─Ödzie kontynuowany proces (proceder) ich wyprzedawania. Fakty s─ů takie, ┼╝e matk─ů jest ju┼╝ tam Forgissima (niestety, nie uda┼éo si─Ö to Emanolli, id─ůcej w tym roku na aukcj─Ö), a nowym roku b─Öd─ů kryte co najmniej dwie inne c├│rki Vitorio TO, tj. Wie┼╝a R├│┼╝ od Damy Karo i Guernika od Galilei. Ostatecznie (od 2021 r.) klaczami stadnymi powinno zosta─ç tam 10 (przynajmniej 8) jego potomki┼ä, gdy┼╝ na swoj─ů kolej (na torze) czekaj─ů jeszcze: Frazza (od Foggi), Dianora (od Diary), Fonarysa (od Forlandy), Emrossa (od Emandorii), Czarna Per┼éa (od Chimery), Fawella (od Fermaty), Witalia (od Witonii) i Baracccola (od Barrakudy). Nieco trudniej (bardziej ubogo), ale te┼╝ nie fatalnie, wygl─ůda sytuacja z jego potencjalnymi nast─Öpcami, gdy┼╝ SK Micha┼é├│w dysponuje przynajmniej dwoma jego synami, kt├│rzy mog─ů (powinni) by─ç rozwa┼╝ani do roli czo┼éowych w rodzimej hodowli. Pierwszym jest kszt. Woronin od Wildy/Gazal Al Shaqab, a drugim (dla mnie cenniejszym) dwuletni gn. Fluoryt od Forlandy/Eden C (znik┼é gdzie┼Ť bowiem ┼Ťwietnie zapowiadaj─ůcy si─Ö jako ┼║rebak gn. Filister od Formii/Gazal Al Shaqab). Natenczas wi─Öc jeszcze nic (na tym polu) nie zosta┼éo zaprzepaszczone, co nie znaczy, ┼╝e jednak (ostatecznie) nie b─Ödzie. Wszystko w r─Ökach (w decyzjach) aktualnych w┼éodarzy hodowlanych - bo chc─Ö wierzy─ç, ┼╝e jednak nie Simone Leo (uchowaj B├│g)... R. Raznowiecki
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 23.06.2019, 13:37  Uaktualniono: 23.06.2019, 17:57
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Czy mogę prosić o podanie numeru KT, w którym Pan pisał o potrzebie użycia Vitorio TO (czy może ogólniej -- ogiera z rodu Mirage or.ar.)?

Lidia Pawłowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 24.06.2019, 11:17  Uaktualniono: 24.06.2019, 15:24
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Pani Lidio. Postaram si─Ö zado┼Ť─çuczyni─ç Pani pro┼Ťbie, ale na pewno nie od razu, gdy┼╝ b─Ödzie to dla mnie ogromne wyzwanie logistyczne (sprowadzaj─ůce si─Ö w praktyce do przegl─ůdni─Öcia kilkudziesi─Öciu numer├│w "Ko┼äskiego Targu" z lat 1995-2010; by tylko skupi─ç si─Ö na tym jednym ┼║r├│dle, cho─ç wspomina┼éem o tej kwestii najpewniej te┼╝ w innych miejscach). Niestety, nie pami─Ötam dzi┼Ť, po latach, w kt├│rym numerze i w jakich artyku┼éach znalaz┼éy si─Ö te zapisy, st─ůd b─Öd─Ö musia┼é po┼Ťwi─Öci─ç na to sporo czasu, energii i samozaparcia, do czego nie jestem w stanie przyst─ůpi─ç ot tak (z marszu). Natomiast oczywi┼Ťcie b─Öd─Ö pr├│bowa┼é tego dokona─ç, gdy┼╝ sam jestem ciekaw rezultat├│w tych poszukiwa┼ä.

Postuluj─ůc potrzeb─Ö u┼╝ycia w naszej hodowli nowego rodu m─Öskiego (Mirage or.ar.) najpewniej ujmowa┼éem rzecz w uj─Öciu og├│lnym, cho─ç nie jest wykluczone, i┼╝ wspomnia┼éem o jakim┼Ť konkretnym ogierze, jak chef de race tej linii, Bey Shah'u (wybitnym reproduktorze). Nigdy nie ukrywa┼éem, ┼╝e by┼éem pod wra┼╝eniem tej wybitnej postaci (maj─ůcej w sobie niema┼éo polskiej krwi, poprzez Wiern─Ö, Nagank─Ö czy Baska), jak te┼╝ jego ogromnego wk┼éadu w ameryka┼äsk─ů, a tym samym ┼Ťwiatow─ů hodowl─Ö (jego sukces├│w i zas┼éug na tym polu). W tej mierze nie wyobra┼╝a┼éem sobie, by mia┼éo zabrakn─ů─ç jego krwi (potencja┼éu) w polskiej hodowli (to mnie inspirowa┼éo). Spo┼Ťr├│d cech (zalet), kt├│rymi charakteryzuje si─Ö r├│d m─Öski Mirage or.ar. wymieni┼ébym przede wszystkim d┼éugie, a przy tym pi─Öknie wykrojone (┼éab─Ödzie) szyje, niepowtarzalny styl, energetyczno┼Ť─ç, fason i zamaszysto┼Ť─ç rysunku. Moim zdaniem to bardzo charyzmatyczna (niezwykle cenna, wci─ů┼╝ progresuj─ůca) linia genotypowa, mog─ůca by─ç - poza wszystkim - realn─ů przeciwwag─ů dla rodu Saklawi I or.ar. Nowy, ┼Ťwie┼╝y r├│d m─Öski, to tak┼╝e kolejne mo┼╝liwe kombinacje po┼é─ůcze┼ä i poszerzona, ubogacona - tym sposobem - bior├│┼╝nonorodno┼Ť─ç stada (tak wa┼╝na m.in. w aspekcie efektywno┼Ťci hodowlanej). Co do samego Vitorio TO, to najpewniej ja sam bym po niego nie si─Ögn─ů┼é (no chyba, ┼╝e z braku innej alternatywy), natomiast skoro ju┼╝ go u┼╝yli┼Ťmy, to teraz powinni┼Ťmy da─ç szans─Ö tej linii - poprzez jego c├│rki, ale te┼╝ syn├│w, o kt├│rych wspomnia┼éem wcze┼Ťniej. Oczywi┼Ťcie nie stoi to na przeszkodzie temu, by si─Öga─ç te┼╝ po inne ogiery z tego rodu (za po┼Ťrednictwem MN), jak popularny RFI Farid, AJ Azzam czy Dominic M. R. Raznowiecki
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 25.06.2019, 0:20  Uaktualniono: 26.06.2019, 11:43
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Pani Lidio. Wprawdzie, o ile pami─Ötam, o potrzebie ┼Ťci─ůgni─Öcia do Polski (introdukcji w polskiej hodowli) rodu Mirage or.ar. pisa┼éem parokrotnie (na przestrzeni kilku lat - w drugiej po┼éowie pierwszej dekady XXI w.), ale - jak my┼Ťl─Ö - wystarczy Pani jeden przyk┼éad potwierdzaj─ůcy prawdziwo┼Ť─ç mych s┼é├│w (i┼╝ by┼éem inicjatorem/autorem tego projektu; pierwszym, kt├│ry pisa┼é o takiej potrzebie i postulowa┼é to rozwi─ůzanie). Potwierdzenie tego ┼éacno znajdzie Pani w nrze 11/2008 "Ko┼äskiego Targu": w podsumowaniu (strona 51) do tekstu pt. "XXVI Puchar Narod├│w w Aachen". Prosz─Ö bardzo (jak sama si─Ö Pani przekona, nic tutaj nie zmy┼Ťlam i nie konfabuluj─Ö).

Wyznaj─Ö, i┼╝ by┼éem te┼╝ autorem, wdro┼╝onego p├│┼║niej w ┼╝ycie, pomys┼éu u┼╝ycia w pa┼ästwowej hodowli - po linii wy┼Ťcigowej - Dostatoka (my┼Ťl─Ö, bardzo sensownego i po┼╝ytecznego). Co wi─Öcej, jako pierwszy publicznie okre┼Ťli┼éem (zapoda┼éem) warto┼Ť─ç Pianissimy na 3 mln euro (mo┼╝na to odnale┼║─ç czy to w archiwum bloga, czy na nie istniej─ůcym ju┼╝ forum polskicharab├│w.com). Jak szale─ç to szale─ç... :) Pozdrawiam. R. Raznowiecki

Ps. Z "Końskim Targiem" współpracowałem w latach 2004 - 2010
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 26.06.2019, 13:05  Uaktualniono: 26.06.2019, 16:14
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Panie Robercie!

Dziękuję za namiar na artykuł. Sporo z tych starych numerów KT jeszcze mam, więc mam szansę do niego dotrzeć. Tylko o to chodziło.

Je┼Ťli jednak chodzi o Dostatoka, to m├│g┼é Pan nie wiedzie─ç, ┼╝e prezes Marek Trela zainteresowa┼é si─Ö tym ogierem, jak tylko ten zacz─ů┼é biega─ç na s┼éu┼╝ewieckim torze. Ogier musia┼éa zainteresowa─ç ka┼╝dego hodowc─Ö koni wy┼Ťcigowych. W dodatku mo┼╝e pochwali─ç si─Ö spor─ů doz─ů urody. Starania o jego dzier┼╝aw─Ö trwa┼éy d┼éugo, jednak oczywi┼Ťcie bez og┼éaszania tego na stronie stadniny.

A co do wyceny Pianissimy to lepiej, żeby Pan się do tego nie przyznawał. Wskazanie ceny było największym błędem "promocyjnym" aktualnej zmiany w państwowej hodowli.

Pozdrawiam
LP
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 28.06.2019, 11:18  Uaktualniono: 28.06.2019, 15:29
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Z ca┼éym szacunkiem Pani Lidio, ale pod─ů┼╝aj─ůc za tym torem my┼Ťlenia, to mo┼╝naby przypisa─ç wszystko Treli - z odkryciem Ameryki, drogi do Indii i teori─ů wzgl─Ödno┼Ťci w┼é─ůcznie. Licz─ů si─Ö fakty i konkretne zdarzenia z rzeczywisto┼Ťci, a nie zamiary lub intencje, cho─çby najlepsze. Je┼Ťli ma Pani materialne dowody ┼Ťwiadcz─ůce o faktycznym zainteresowaniu Treli Dostatokiem i mo┼╝e Pani przytoczy─ç realne dzia┼éania (w okre┼Ťlonej korelacji czasowej) zmierzaj─ůce do jego pozyskania (w formie dzier┼╝awy), to prosz─Ö je przedstawi─ç. Natenczas fakty s─ů takie, ┼╝e - poza mn─ů - nikt inny nie opowiedzia┼é si─Ö medialnie odno┼Ťnie u┼╝ycia tego ogiera w pa┼ästwowej hodowli - jego u┼╝ycie nie by┼éo wi─Öc tak jednoznacznie jasne dla wszystkich, jak pr├│buje nam to pani tu zasugerowa─ç. Ba, w czasie gdy biega┼é on przez kilka sezon├│w na S┼éu┼╝ewcu, to M. Trela korzysta┼é (nie powiem, ┼╝e bez sukces├│w) z nasienia szwedzkiego Portmera, a Bia┼éobok z kilku "ameryka┼äskich wynalazk├│w", jak KA Czubuthan czy DA Adios. Gdyby naprawd─Ö si─Ö nim zrazu interesowa┼é, to najpewniej uda┼éoby si─Ö go ju┼╝ wcze┼Ťniej u┼╝y─ç - cho─çby w przerwach zimowych (nie musia┼éa to by─ç od razu dzier┼╝awa pe┼énozakresowa). Z ca┼é─ů sympati─ů do Pani, ale trudno uwierzy─ç, i┼╝by jakikolwiek w┼éa┼Ťciciel robi┼é problemy wobec propozycji prezesa janowskiej stadniny - tym bardziej, ┼╝e to wi─ůza┼éoby si─Ö to z jego nobilitacj─ů i du┼╝ym wzrostem warto┼Ťci rynkowej tego┼╝ ogiera. Reasumuj─ůc - gdyby by┼éo tak, jak to pani pr├│buje przedstawi─ç, to ogier nie trafi┼éby do Janowa dopiero po moim tek┼Ťcie/apelu na polskicharabach.com - a tak w┼éa┼Ťnie by┼éo! Po c├│┼╝ wi─Öc teraz ten fakt jakkolwiek kontestowa─ç (dezawuowa─ç)? Po to tylko, by tradycyjnie wszystko co dobre przypisywa─ç tylko Treli?..

Przyznaj─Ö si─Ö - jak leci - do wszystkiego, co ode mnie wysz┼éo. Tak do trafnych opinii, jak do b┼é─Öd├│w czy pomy┼éek. Co wi─Öcej, je┼Ťli ju┼╝ one u mnie wyst─ůpi─ů, to nigdy nie mam problemu z przeproszeniem - maj─ůc pe┼én─ů ┼Ťwiadomo┼Ť─ç faktu i┼╝ /szcz─Ö┼Ťliwie/ nikt z nas nie jest nieomylny. Nie widz─Ö jednak powod├│w dla kt├│rych mia┼ébym ukrywa─ç fakt dokonania pierwotnej wyceny Pianissimy na 3 mln euro (w razie potrzeby mog─Ö nawet ujawni─ç metodyk─Ö /klucz/ doj┼Ťcia do niej), kt├│ra to kwota nast─Öpnie sta┼éa si─Ö oficjaln─ů, cho─ç ju┼╝ tylko w legendzie. Nie pojmuj─Ö dlaczego wskazanie (powielenie za mn─ů) ceny Pianissimy by┼éo najwi─Ökszym b┼é─Ödem "promocyjnym" aktualnej zmiany w pa┼ästwowej hodowli"? Nie mam takiego wra┼╝enia. Mam za to inne, a mianowicie takie, i┼╝ to A. Stojanowska i M. Trela usilnie wypierali t─Ö kwot─Ö z przestrzeni medialno-publicznej, pr├│buj─ůc zakwestionowa─ç jakiekolwiek pr├│by ustalenia jej warto┼Ťci rynkowej. Zachowywali si─Ö tu tak, jakby "Penny" nigdy nie istnia┼éa; jakby by┼éa bardziej mitem i legend─ů, ni┼╝ prawd─ů materialn─ů. Rzecz w tym, ┼╝e utrata symbolu i legendy - niemo┼╝liwa do oszacowania w aspekcie realnej warto┼Ťci rynkowej - nie mo┼╝e by─ç podstaw─ů do odpowiedzialno┼Ťci prawnej, gdy┼╝ wchodzi tu w gr─Ö jedynie strata/krzywda moralna (zasadniczo nie obj─Öta ┼╝adnymi paragrafami KK). Jest to o tyle perfidne (robienie z Pianissimy po ┼Ťmierci zjawiska na wskro┼Ť abstrakcyjnego), i┼╝ by┼éa to klacz prawdziwa i realna (z krwi i ko┼Ťci), ergo podlegaj─ůca normalnym mechanizmom rynkowym (niezale┼╝nie od faktu, i┼╝ ju┼╝ za ┼╝ycia by┼éa legend─ů). W efekcie jej strat─Ö nie tylko mo┼╝na, ale trzeba rozpatrywa─ç tak┼╝e w kategoriach wymiernych strat finansowych. Jej ┼Ťmier─ç - dramatycznie przedwczesna, bolesna i o tyle bulwersuj─ůca, i┼╝ b─Öd─ůce pok┼éosiem zaniedba┼ä, zaniecha┼ä i niedope┼énienia obowi─ůzk├│w, przynios┼éa rzeczywist─ů strat─Ö finansow─ů (szkod─Ö wielkich rozmiar├│w dla janowskiej stadniny). Rozumie, ┼╝e w tym kontek┼Ťcie owe 3 mln euro mog┼éo by─ç niewygodn─ů (wstydliw─ů) kwesti─ů dla pewnej grupy ludzi. Rzesz jednak w tym, ┼╝e nie mam i nie mia┼éem z ni─ů nic wsp├│lnego - nie mam wi─Öc bladego poj─Öcia z jakiego powodu to ja mam si─Ö tutaj do czego┼Ť nie przyznawa─ç (czym┼Ť krygowa─ç)?... R. Raznowiecki
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 28.06.2019, 17:14  Uaktualniono: 28.06.2019, 19:14
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Panie Robercie!

Przed wszystkim chcia┼éabym Panu podzi─Ökowa─ç za dociekliwo┼Ť─ç, bo zmusi┼éa mnie ona od┼Ťwie┼╝enia sobie, co i kiedy mia┼éo miejsce.

Spiesz─Ö ze szczeg├│┼éami. Dostatok biega┼é jako dwu- i trzyletni w Rosji. W 2011 roku zacz─ů┼é starty na S┼éu┼╝ewcu. Poniewa┼╝ by┼é niekwestionowana gwiazd─ů sezonu 2011, wielu hodowc├│w o nim rozmawia┼éo. W sierpniu 2011 w Janowie s┼éysza┼éam, jak pan Marek Trela publicznie m├│wi┼é o potrzebie u┼╝ycia ogiera w naszej hodowli. S┼éysza┼éo to kilku go┼Ťci aukcyjnych. W┼éa┼Ťciciel Murat Karaev zgodzi┼é si─Ö (zapewne z tych powod├│w, kt├│rych Pan pisze) na dzier┼╝aw─Ö ogiera do Janowa. Ogier mia┼é nawet przyjecha─ç po sezonie 2011 do Janowa. Ostatecznie jednak M. Karaev zdecydowa┼é o pozostawieniu konia na torze. Wiadomo┼Ť─ç o pozostawieniu ogiera w treningu dosta┼éam od ├│wczesnej trener JP -- pani Darii Gutowskiej (e-mail z 20.11.2011). Je┼Ťli wyjawienie szczeg├│┼é├│w mojej korespondencji nie jest konkretem, to m├│g┼éby Pan spr├│bowa─ç spyta─ç hodowc├│w ze Szwecji, sk─ůd wiedzieli o planowanej dzier┼╝awie ju┼╝ jesieni─ů 2011 roku.

Na pytanie, dlaczego trening wy┼Ťcigowy nie idzie to w parze z u┼╝ywaniem ogiera na punkcie kopulacyjnym odpowie ka┼╝dy trener. Konie, aby startowa─ç od kwietnia-maja na torze, miesi─ůce zimowe musz─ů przepracowa─ç na torze roboczym. Jest te┼╝ co┼Ť takiego jak "kondycja wy┼Ťcigowa" i "kondycja hodowlana".

Ogier by┼é w treningu w latach 2011-2013, a pod koniec roku 2013 przyjecha┼é do Janowa, by zim─ů i wiosn─ů 2014 kry─ç klacze. Zosta┼éby w Janowie na kolejny rok, gdyby nie to, ┼╝e nowy w┼éa┼Ťciciel (R. Arashukov) zabra┼é ogiera do Rosji. Ko┼ä od maja do wrze┼Ťnia 2015 startowa┼é w Moskwie. To danej z bazy ksi─Ögi rosyjskiej. W tym czasie SK Jan├│w Podlaski korzysta┼éa z mro┼╝onego nasienia.

Z tego, co mi się udało znaleźć, to pisał Pan o Dostatoku 29.06.2012. To jak zawsze w przypadku Pana tekstów wnikliwa analiza i argumenty za użyciem ogiera. Bardzo dobre, tyle, że nie był Pan jedynym, który zachciał Dostatoka dla polskich klaczy.

A akurat brak wpis├│w na stronie stadniny o tocz─ůcych si─Ö rozmowach w sprawie dzier┼╝aw, to ju┼╝ oczywisto┼Ť─ç. Pisanie o niezatwierdzonych umowach by┼éoby niepowa┼╝nym traktowaniem czytelnik├│w i hodowc├│w, kt├│ry na podstawie informacji ze stron stadnin mogli zacz─ů─ç uk┼éada─ç w┼éasne plany.

Je┼Ťli za┼Ť chodzi o nieszcz─Ösne 3 miliony za Pianissim─Ö, to prosz─Ö na spokojnie si─Ö zastanowi─ç. Nieziemska, niepowtarzalna, jedyna Pianissima ma swoj─ů cen─Ö, to ile mog─ů kosztowa─ç "zwyk┼ée" gwiazdy czy gwiazdki z polskiej hodowli?! Wypowiedziana kwota raz na zawsze zablokowa┼éa mo┼╝liwo┼Ť─ç "cenowego awansu" innym klaczom, a obawiam si─Ö, ┼╝e nast─Öpnym pokoleniom.

Pozdrawiam
Lidia Pawłowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 28.06.2019, 23:45  Uaktualniono: 29.06.2019, 8:26
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Pani Lidio. Co do Dostatoka, to przyjmuj─Ö Pani "dowody materialne" (z przytoczon─ů tre┼Ťci─ů maila z listopada 2011 r.). To dobrze, ┼╝e w Janowie zrazu go zauwa┼╝yli i ┼╝e chcieli po niego si─Ögn─ů─ç (cho─ç nieskutecznie w├│wczas). Ja w ka┼╝dym b─ůd┼║ razie nic o tym nie wiedzia┼éem, a ├│w tekst opar┼éem wy┼é─ůcznie na w┼éasnych analizach i przemy┼Ťleniach. W pewnym momencie w┼éa┼Ťnie zirytowa┼é mnie fakt, i┼╝ nikt nie si─Öga po tego - jak raz dost─Öpnego w kraju - wybitnego arabskiego cracka i da┼éem temu wyraz we wspomnianym apelu z 29.06. 2012 r., st─ůd mog─Ö si─Ö uwa┼╝a─ç za jeden z element├│w w tym mechanizmie (si─Ögania po Dostatoka). Bez w─ůtpienia by┼éem pierwszym, kt├│ry poruszy┼é publicznie t─Ö kwesti─Ö i tego mi nikt nie odbierze. Natomiast co do innych aspekt├│w tej sprawy, to powiem tak... Jak mogli┼Ťmy si─Ö niedawno przekona─ç, Severus ju┼╝ w swej drugiej gonitwie w sezonie odzyska┼é form─Ö (po przerwie zimowej, sp─Ödzonej w stadninie na oddawaniu nasienia). Nie jest to wi─Öc jaki┼Ť wielki problem w czasach, gdy ogiery nie kryj─ů w spos├│b naturalny, a tylko pobiera si─Ö od nich nasienie (co jest oczywi┼Ťcie m─Öcz─ůce, ale nie tak, jak w tym pierwszym przypadku). Po drugie, czy si─Ö myl─Ö, ┼╝e wtedy Jan├│w mia┼é ju┼╝ sw├│j tor roboczy (z kt├│rego ewentualnie ogier ten m├│g┼é korzysta─ç "po pracy"? Tak czy owak bardzo dobrze si─Ö sta┼éo, ┼╝e finalnie stan─ů┼é on chwil─Ö w Janowie i ┼╝e zainseminowano nim wiele polskich klaczy (po linii wy┼Ťcigowej), bo by┼éoby grzechem z niego nie skorzysta─ç. Cho─çby na ostatnim (wiosennym) przegl─ůdzie w Janowie mogli┼Ťmy si─Ö przekona─ç, ┼╝e jego u┼╝ycie mia┼éo sens.

Tak naprawd─Ö wszystko (niemal) ma swoj─ů cen─Ö, nie mog┼éo by─ç wi─Öc tak, ┼╝eby jedna Pianissima jej nie mia┼éa... Nie s─ůdz─Ö, ┼╝e ta ogromna, wr─Öcz kosmiczna kwota sta┼éaby si─Ö jakkolwiek blokad─ů dla awansu cenowego innych klaczy. Je┼Ťli nawet tak by mia┼éo by─ç, to daj B├│g ka┼╝dej ko┼äskiej hodowli na tym ┼Ťwiecie "blokad─Ö" na tym poziomie. Uwa┼╝am wi─Öc, ┼╝e taka blokada (na poziomie 3 mln euro), to ┼╝adna blokada, a nawet bardziej inspiracja... Pianissima by┼éa z pewno┼Ťci─ů wybitna i wyj─ůtkowa, ale nie wiemy czy za jaki┼Ť czas nie urodzi si─Ö w Polsce posta─ç r├│wnie wielka. Je┼Ťli mia┼éoby si─Ö tak sta─ç, to wtedy teoretyczna cena za Penny raczej windowa┼éaby, ni┼╝ do┼éowa┼éa warto┼Ť─ç rynkow─ů tej┼╝e (logicznie rzecz bior─ůc). Tak s─ůdz─Ö. Poza wszystkim mamy takie czasy, i┼╝ jest problem z doczekaniem si─Ö cen na poziomie 300 tys. euro, wi─Öc jak─ů┼╝ mo┼╝e by─ç "blokad─ů" owe 3 mln euro? Daj Bo┼╝e, by najwi─Öksze polskie gwiazdy r├│wna┼éy do Pepity (1,5 mln), a owa "tr├│jka" (kt├│rej ju┼╝ nigdy za ni─ů nie otrzymamy) niech ju┼╝ zostanie mitem Pianissimy (podtrzymuj─ůc tak jej mark─Ö i legend─Ö). R. Raznowiecki
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 28.06.2019, 17:54  Uaktualniono: 28.06.2019, 19:14
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
"(Pianissima) by┼éa to klacz prawdziwa i realna (z krwi i ko┼Ťci), ergo podlegaj─ůca normalnym mechanizmom rynkowym (niezale┼╝nie od faktu, i┼╝ ju┼╝ za ┼╝ycia by┼éa legend─ů)."
"A. Stojanowska i M. Trela usilnie wypierali t─Ö kwot─Ö (3 mln euro) z przestrzeni medialno-publicznej, pr├│buj─ůc zakwestionowa─ç jakiekolwiek pr├│by ustalenia jej warto┼Ťci rynkowej."

Chyba do┼é─ůcz─Ö si─Ö do duetu S & T. ;) Gdybym mia┼éa kupi─ç 12-letni─ů Pianissim─Ö, patrzy┼éabym nie tylko na jej puchary, ale te┼╝ na warto┼Ť─ç hodowlan─ů i potencjalny przych├│d ze sprzeda┼╝y jej przysz┼éego potomstwa. No i by┼éby problem: jej babka Pinia przez 14 sezon├│w urodzi┼éa tylko 6 ┼║rebi─ůt, z kolei jej matka pad┼éa w wieku 10 lat. No mo┼╝e na plus dzia┼éa statystyka praprababki Pierzgi, kt├│ra urodzi┼éa 14 ┼║rebi─ůt w przeci─ůgu 17 lat kariery, ale, jak pisa┼é na blogu pan Marek: "na 9 dzieci Pianissima tylko dwie klacze (Pia i Pamina) urodzi┼éa w spos├│b naturalny", wi─Öc trudno powiedzie─ç, co z jej naturaln─ů p┼éodno┼Ťci─ů. Do kompletu, rodzinna sk┼éonno┼Ť─ç do nag┼éej ┼Ťmierci z powodu skr─Ötu jelit zdecydowanie odstrasza a nie zach─Öca do kupna klaczy. Wi─Öc summa summarum, w Janowie kupi┼éabym klacz mniej znan─ů, ale z wi─Ökszym potencja┼éem hodowlanym.
To wszystko wskazuje, ┼╝e 3 mln to cena dla osoby, kt├│ra chyba ju┼╝ nie wie, co robi─ç z pieni─Ödzmi. A propagandowo, "dobra zmiana" wykorzysta┼éa t─Ö ┼╝yczeniow─ů kwot─Ö do sformu┼éowania zarzutu o niegospodarno┼Ťci, wi─Öc trwanie przy tej wycenie nie wydaje si─Ö s┼éu┼╝y─ç sprawie.
Panie Robercie, przy okazji mam pytanie. Czy ma Pan jakie┼Ť typy zagranicznych ogier├│w z tradycyjnie polskich linii, kt├│re mog┼éyby by─ç u┼╝yte w naszej hodowli wobec braku naturalnych nast─Öpc├│w w pa┼ästwowych SK? Nie ┼Ťledz─Ö tego, co si─Ö hoduje za granic─ů, a temat wydaje mi si─Ö interesuj─ůcy. Kiedy┼Ť zdarzy┼é si─Ö ┼Ťwietny Probat, po latach zdarzy┼é si─Ö Monogramm, czy znajdzie si─Ö ogier z linii Ibrahima?

Iwona G.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 29.06.2019, 0:56  Uaktualniono: 29.06.2019, 8:27
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Może to nie było do mnie -
co do Pianissimy - jej naturalna p┼éodno┼Ť─ç dla hipotetycznego w┼éa┼Ťciciela nie musia┼éa by─ç istotna - przy odrobinie szcz─Ö┼Ťcia, korzystaj─ůc z nowoczesnych technologi m├│g┼éby si─Ö doczeka─ç jeszcze gromadki ┼║rebak├│w. Nie wiem czy dobrze widzia┼éam w kt├│rej┼Ť bazie ale Knocke potrafi┼éo w jednym roczniku uzyska─ç od jednej klaczy chyba nawet 5 czy 6 ┼║rebak├│w
Co do Ibrahimów czemu by nie spróbować np. Skoronnka IA (ców prawnuk Bey Shaha - przezFame VP, ) na pewno lepszy od Ekwista. parę lat temu w Paryżu dobrze pokazał się też Al Khatab Al Thani .
Natomiast fani wy┼Ťcig├│w mogliby zamiast ogier├│w francuskich poszuka─ç potomk├│w Burning Sanda :)
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 30.06.2019, 18:27  Uaktualniono: 30.06.2019, 18:29
 Odp.:Te┼╝ na marginesie
"co do Pianissimy - /../ przy odrobinie szcz─Ö┼Ťcia, korzystaj─ůc z nowoczesnych technologi m├│g┼éby si─Ö doczeka─ç jeszcze gromadki ┼║rebak├│w. /../ Knocke potrafi┼éo w jednym roczniku uzyska─ç od jednej klaczy chyba nawet 5 czy 6 ┼║rebak├│w"

No tak, pytanie tylko po co by┼éoby te 5 czy 6 ┼║rebak├│w? Po pierwsze, po co, maj─ůc na uwadze dobrostan klaczy - czy rzeczywi┼Ťcie Pianissima z jej legend─ů zas┼éugiwa┼éaby na bycie do ko┼äca ┼╝ycia maszynk─ů do produkcji embrion├│w?
Po drugie "po co" - Pianissima by┼éa wybitna, a to dlatego, ┼╝e mia┼éa niepowtarzaln─ů kombinacj─Ö gen├│w. Nawet sklonowana Pianissima nie by┼éaby taka sama, a co dopiero jej potomstwo. Rzuci┼éam okiem na karier─Ö wystawow─ů Prometeusza oraz Royal T Phorte i ┼╝adnych spektakularnych sukces├│w tam nie u┼Ťwiadczysz...

Pi─Ökny w hodowli jest element zaskoczenia, gdy z jednej genetycznej kombinacji na dziesi─ůtki czy setki kojarze┼ä trafia si─Ö ko┼ä na miar─Ö Pianissimy. No w┼éa┼Ťnie, trafia, a nie jest produkowany na embriotransferowej ta┼Ťmie.

IG
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 30.06.2019, 19:53  Uaktualniono: 30.06.2019, 22:11
 NIE embiotransferom
Praktyka transferowania embrion├│w jest sprzeczna z elementarnymi zasadami etyki hodowlanej, jak r├│wnie┼╝ stanowi wyraz ca┼ékowitego braku poszanowania dla ┼╝ywej istoty, jak─ů jest klacz. Powiem wi─Öcej, dla mnie embriotransfery to wynaturzenie i okrucie┼ästwo, kt├│re powinno by─ç zakazane.

Uwzgl─Ödniaj─ůc powy┼╝sze, osobi┼Ťcie jestem zbulwersowana faktem wystawienia na aukcj─Ö Pride of Poland embrion├│w od Emandorii i Pustyni Kahila. Zastanawiam si─Ö, sk─ůd ten pomys┼é. Z pewno┼Ťci─ů inicjatywa ta nie wysz┼éa od Moniki S┼éowik, prezesa SK Micha┼é├│w. Ciekawa jestem, co mia┼éby do powiedzenia w tej kwestii Jerzy Bia┼éobok, ongi┼Ť prezes SK Micha┼é├│w, a obecnie doradca hodowlany pana ministra rolnictwa.
Beata Kumanek
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 01.07.2019, 0:59  Uaktualniono: 01.07.2019, 19:05
 Odp.: NIE embiotransferom
to chyba nie trudno zgadn─ů─ç - a kto jest szar─ů eminencj─ů Aukcji. Pewnie z jakich┼Ť wzgl─Öd├│w (obawy przed awantur─ů w mediach ) p. Chalimoniuk nie chcia┼é wystawi─ç Pustyni K. oraz Emandorii a p. Leo mia┼é ch─Ötnych wi─Öc znaleziono rozwi─ůzanie satysfakcjonuj─ůce obie strony.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 01.07.2019, 16:21  Uaktualniono: 01.07.2019, 19:06
 Odp.: NIE embiotransferom
Czy┼╝by prezes Monika S┼éowik nie decydowa┼éa o wystawieniu aukcj─Ö embrion├│w od Emandorii i Pustyni Kahila? A mo┼╝e tak┼╝e prezes Grzegorz Czocha┼äski nie decydowa┼é o wystawieniu Adelity i Primery? To dziwne, to by┼éoby bardzo dziwne. Zw┼éaszcza, ┼╝e w┼éa┼Ťnie ukaza┼éa si─Ö odpowied┼║ na interpelacj─Ö poselsk─ů nr 31863. Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Szymon Gi┼╝y┼äski informuje w niej Marsza┼éka Sejmu RP, Marka Kuchci┼äskiego, ┼╝e "kwestia wyboru koni przeznaczonych do wystawienia podczas tegorocznej Aukcji Pride of Poland oraz Summer Sale by┼éa szeroko konsultowana przez Zarz─ůdy Sp├│┼éek od ubieg┼éego roku" oraz "ostateczna decyzja nale┼╝a┼éa wy┼é─ůcznie do Zarz─ůd├│w Sp├│┼éek b─Öd─ůcych w┼éa┼Ťcicielami koni".

Lidia Pawłowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 02.07.2019, 11:15  Uaktualniono: 02.07.2019, 20:37
 Odp.: NIE embiotransferom
Skoro decydowa┼éy Zarz─ůdy w takim razie chcia┼éabym wiedzie─ç jak to si─Ö sta┼éo ┼╝e dla kogo┼Ť maj─ůcego w stajni Equatora lub Pogroma nie licz─ůc─ů innych znanych, cho─ç mo┼╝e nie tak utytu┼éowanych ogier├│w - ogierem marze┼ä mo┼╝e by─ç np. Wortex Kalliste ...W og├│le jakim sposobem ludzie dowiedzieli si─Ö o takich "gwiazdach"
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 01.07.2019, 9:44  Uaktualniono: 01.07.2019, 19:05
 Odp.:Te┼╝ na marginesie
Dopuszczaj─ůc embriotransfery otwarto puszk─Ö Pandory niemniej s─ů one legalne. Jak na razie stadniny nie sprzedaj─ů koni tylko nabywcom etycznym, dbaj─ůcym o dobrostan itd. wi─Öc nie mamy wp┼éywu na to co zrobi z koniem nabywca - jeden nie b─Ödzie kry┼é topowych klaczy , inny b─Ödzie na pot─Ög─Ö p┼éuka┼é zarodki kolejny wykastruje ciekawego ogiera bo kupi┼é go wy┼é─ůcznie pod siod┼éo.
A obecnie dla wielu w┼éa┼Ťcicieli topowych koni, w tym klient├│w stadnin, liczy si─Ö przede wszystkim sukces na pokazach- nie koniecznie chc─ů gra─ç na pasjonuj─ůcej hodowlanej loterii.
Id─ů na skr├│ty - jedni kupuj─ů za wielkie pieni─ůdze kolejne "gotowe" konie - najlepiej z rodowodem "gwarantuj─ůcym" sukces - po Gazalu, Eksternie, WH Justice, QR Marcu inni na szcz─Ö┼Ťcie chyba niezbyt liczni jak Knocke po zainwestowaniu w par─Ö dobrych sztuk pr├│buj─ů je "masowo produkowa─ç".
Co do potomk├│w Pianissimy - wiemy, ┼╝e sukces na pokazach jest wypadkow─ů wielu czynnik├│w - jako┼Ť─ç konia jest tylko jednym z nich (du┼╝y wp┼éyw ma te┼╝ odpowiednie przygotowanie, promocja itd. ) dla naszej hodowli wa┼╝niejsze od opakowania jest jego zawarto┼Ť─ç. Czy taki Prometeusz, Phorte z odpowiednimi partnerkami nie dadz─ů nam, w perspektywie kolejnych pokole┼ä, g┼é├│wnej wygranej...
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 26.06.2019, 13:10  Uaktualniono: 26.06.2019, 16:14
 Odp.: Bey Shah
"Bey Shah /ÔÇŽ/ nie wyobra┼╝a┼éem sobie, by mia┼éo zabrakn─ů─ç jego krwi (potencja┼éu) w polskiej hodowli"

Po pierwsze, dzi─Ökuj─Ö za wymienienie imienia tego ogiera, bo nie ┼Ťledz─Ö zagranicznych hodowli, a ogier naprawd─Ö robi wra┼╝enie. Obejrza┼éam w necie stary filmik, ukazuj─ůcy go od ┼║rebaka i przyznaj─Ö: mia┼é ruch imponuj─ůcy.
Co do rodowodu, przypomina mi troch─Ö rodow├│d Monogramma, te┼╝ ciekawa mieszanka polsko-zagraniczna, odnotowuj─Ö te┼╝ obecno┼Ť─ç krwi Bad Afasa, kt├│ry w Polsce nie trafi┼é w sw├│j czas i gusta hodowc├│w.
Ale co do braku krwi Bey Shaha w Polsce, akurat nawin─ů┼é mi si─Ö rodow├│d Kahila Al Shaqaba, a tam Bey Shah wyst─Öpuje trzy razy w IV pokoleniu przodk├│w (u Vitorio To jest raz w IV pokoleniu i raz w V pok.).Wi─Öc bardziej "ubeyowany" jest KAS a nie Vitorio To. Bey Shah jest i w rodowodach innych ogier├│w z rodu Saklawi: Eden C (2xIII pokolenie i 1xIV), WH Kaneko MS (III i IV pok.), Abha Qatar (IV pok.).
Zatem o braku genów Bey Shaha w polskiej hodowli mowy nie ma. I przy okazji, taka kolej rzeczy: czasem więcej genów założyciela danej linii można znaleźć u reprezentantów całkiem innych linii genealogicznych.

Iwona G.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 23.06.2019, 13:42  Uaktualniono: 23.06.2019, 17:57
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Autoerrata. Naturanie Dama (a nie Wie┼╝a) R├│┼╝ od Damy Karo. Sorry. rr
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 23.06.2019, 17:14  Uaktualniono: 23.06.2019, 17:57
 Odp.: Mirage w PL
"u┼╝ycie nad Nid─ů przedstawiciela rodu Mirage or.ar., a inspiratorem tego┼╝ projektu by┼é ni┼╝ej podpisany"

A sk─ůd pomys┼é na ten r├│d w polskiej hodowli?
IG
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 23.06.2019, 23:44  Uaktualniono: 24.06.2019, 9:04
 Odp.: Kilka s┼é├│w o rodowodach -- zupe┼énie na marginesie
Mo┼╝e pisanie, ┼╝e program zosta┼é zaprzepaszczony jest ciut przesadne, ale cho─ç to prawda, ┼╝e w stadzie zosta┼éy jeszcze c├│rki Vitorio TO, to Emanolla, El Medona i Wie┼╝a Czar├│w by┼éy moim zdaniem najurodziwsze, no i ze ┼Ťwietnymi rodowodami. Od ┼╝adnej z nich potomstwa w Micha┼éowie nie b─Ödzie. Gdy wprowadza si─Ö now─ů krew, to chcia┼éoby si─Ö mie─ç do dyspozycji i najlepsze c├│rki i reprezentantki linii ┼╝e┼äskich. Tego pierwszego warunku ju┼╝ spe┼éni─ç si─Ö nie da.
Agnieszka Bojanowska
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 20.06.2019, 14:49  Uaktualniono: 20.06.2019, 15:27
 Ad vocem
Pr├│ba wm├│wienia opinii publicznej, ┼╝e wi─Ökszo┼Ť─ç klaczy z aukcji g┼é├│wnej (Pride of Poland) zosta┼éa za┼║rebiona "ogierami marze┼ä wybranymi przez zarz─ůdy stadnin", to jawny dow├│d na bezmiar bezczelno┼Ťci, tupetu, cynizmu i arogancji ministra ("eksterminatora") Ardanowskiego - w og├│le ca┼éego tego (bezpardonowo nam panuj─ůcego) "obozu w┼éadzy". Ci ludzie maj─ů wszystkich innych (nas), ni mniej ni wi─Öcej, tylko za durni├│w i t─Öpak├│w (za "ciemny lud, kt├│ry wszystko kupi"), kt├│rym mo┼╝na wcisn─ů─ç ka┼╝dy kit i ka┼╝de k┼éamstwo. Ju┼╝ widz─Ö, jak Monika S┼éowik wpada na pomys┼é, by ojcem embrionu od Emandorii by┼é niejaki (bli┼╝ej nie znany nawet zorientowanym w temacie) Sundown K.A., a najwi─Ökszym marzeniem Anny Stefaniuk by┼éo pokrycie Pianovy i Primery dawno ju┼╝ "zwietrza┼éym" Ajmanem Moniscione (i┼╝ niby tym sposobem wzro┼Ťnie ich warto┼Ť─ç rynkowa)... W istocie rzecz jest na tyle "d─Öta", bzdurna i nonsensowna, i┼╝ nie warto si─Ö nawet do niej merytorycznie odnosi─ç (to klasyczny "teatr absurdu"). Fakty s─ů takie, i┼╝ patrz─ůcy swego zysku, wyrachowany i perfidny (ale w biznesie nie ma sentyment├│w) Simone Leo - tu┼╝ po tym jak Chalimoniuk z Ardanowskim dali mu "woln─ů r─Ök─Ö" - postanowi┼é skorzysta─ç z ka┼╝dej mo┼╝liwej okazji "przytulenia paru euro". W tej mierze nie jest dziwne, ┼╝e sta┼é si─Ö te┼╝ agentem "zaprzyja┼║nionych" stadnin i po┼Ťrednikiem konkretnych stan├│wek (dobre i co). W efekcie dzia┼éa┼ä nowego wcielenia "cz┼éowieka renesansu" (Leonarda da Vinci naszych czas├│w) wybrani partnerzy klaczy aukcyjnych, to w zdecydowanej wi─Ökszo┼Ťci ┼╝adne tam "ogiery marze┼ä", a pok┼éosie chciwo┼Ťci Leo i zado┼Ť─çuczynienia r├│┼╝nym "pewnym wzgl─Ödom", kt├│re ju┼╝ najmniej przejmuj─ů si─Ö prawdziwym interesem polskiej hodowli. Ba, ta ostatnia sta┼éa si─Ö tyle┼╝ ofiar─ů, co zak┼éadnikiem tych wyrachowanych (perfidnych, by nie rzec "brudnych") gierek...

Jakkolwiek wi─Öc potoczy si─Ö najbli┼╝sza Pride of Poland, to musimy sobie u┼Ťwiadomi─ç, i┼╝ nie mo┼╝e by─ç zgody wszystkich zainteresowanych na dalsze tego typu praktyki (machlojki). Na uw┼éaszczanie si─Ö jakich┼Ť W┼éoch├│w na polskiej hodowli koni arabskich. Na ten czy inny partykularny sukces kosztem najlepiej poj─Ötego interesu ca┼éej pa┼ästwowej hodowli, jak te┼╝ wyparcia naszej podmiotowo┼Ťci i to┼╝samo┼Ťci z tego obszaru (zagadnienia). Nie mo┼╝e by─ç absolutnie naszej zgody na sprowadzanie Polak├│w do roli li tylko statyst├│w na ich w┼éasnym spektaklu i oddawanie g┼é├│wnych r├│l obcym (duchem, cia┼éem, uczynkiem i zaniedbaniem)! Do┼Ť─ç wi─Öc rz─ůd├│w ludzi, kt├│rzy nie chc─ů lub nie potrafi─ů zrozumie─ç istoty rzeczy; do┼Ť─ç samowolki Simone Leo na polskiej scenie hodowlanej! Temu panu (i jemu podobnym) ju┼╝ dzi─Ökujemy... R. Raznowiecki

Ps. ┼Üci─ůga─ç w ten spos├│b W┼éoch├│w do Polski i pozwala─ç im decydowa─ç o wa┼╝nych dla nas sprawach, to tak, jak - nie przymierzaj─ůc - sprowadzi─ç Krzy┼╝ak├│w na Mazowsze, czy ju┼╝ wsp├│┼écze┼Ťnie powierzy─ç firmom z Italii (Salini, Todini czy Impressa Pizzarotii) budowy polskich dr├│g. Z tego nie mo┼╝e wyj┼Ť─ç nic innego, jak tylko "generali catastrofe", wi─Öc ka┼╝dy kto j─ů (jakkolwiek) prokuruje nie mo┼╝e si─Ö nazywa─ç obro┼äc─ů rodzimego interesu (wr─Öcz przeciwnie)...
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 20.06.2019, 12:38  Uaktualniono: 20.06.2019, 13:45
 Komentarz
Jestem zszokowany tym, w jaki sposob p Sztuka w swoim wpisie zrzucila wine na obecnego prezesa stadniny. A przy tym wybielila siebie i p Grzechnika, wrecz przypisujac rozne zaslugi.
Pozostaje jedynie miec nadzieje, ze Michalow wyjdzie z stanu, w jakim ta dwojka go pozostawila.
Marcin
Odpowiedz
Dodaj komentarz
Zasady komentowania*
Zawsze akceptuj komentarz zarejestrowanego u┼╝ytkownika.
Tytuł*
Nazwa*
E-mail*
Strona www*
Tre┼Ť─ç*
Kod potwierdzaj─ůcy*

Kliknij tutaj, aby od┼Ťwie┼╝y─ç obrazek, je┼Ťli nie jest wystarczaj─ůco czytelny.


Wpisz znaki widoczne na obrazku
Kod rozróżnia małe i wielkie litery
Liczba pr├│b, kt├│re mo┼╝esz wykona─ç: 5