Strona startowa | O mnie | Blog | Linki | Napisz do mnie
 
A to ja
 

Marek Szewczyk fot. Włodzimierz Sierakowski


Marek Szewczyk

Marek Grzybowski odleciał

Nadesłany przez Marek Szewczyk 25.11.2019, 17:20:00 (1310 odsłon)

Na blogu Marka Grzybowskiego o tytule „Ko┼ä a sprawa polska” ukaza┼é si─Ö kolejny jego tekst pt. „Meandry aukcji w Janowie”. Troch─Ö si─Ö dziwi┼éem, ┼╝e autor wraca do ostatniej aukcji, która mia┼éa miejsce w sierpniu, dopiero teraz – pod koniec listopada. Ale to nie tak. To nie jest tekst o tegorocznej aukcji, a g┼éównie o przesz┼éo┼Ťci, kiedy aukcja by┼éa organizowana przez Animex, a potem przez Polish Prestige. Czyli g┼éównie przez Marka Grzybowskiego, który j─ů najpierw przygotowywa┼é wraz z innymi, a potem prowadzi┼é jako aukcjoner (ju┼╝ samodzielnie). A ┼╝e robi┼é to – mam na my┼Ťli prowadzenie, bo o przygotowaniach mam za ma┼é─ů wiedz─Ö, aby si─Ö o tym wypowiada─ç - zawsze bardzo dobrze, to z zainteresowaniem przeczyta┼éem ca┼éy tekst.  

 

Jeden akapit musiałem jednak czytać kilka razy. I za każdym razem się szczypać, czy aby dobrze widzę!



We fragmencie, który ma ┼Ťródtytu┼é „Prowadzenie aukcji, licytacja.” Zacytuj─Ö z niego dwa fragmenty. Najpierw ten, który wzbudzi┼é zdziwienie, a potem ten, który wzbudzi┼é zdumienie.

 

Licytacja jest gr─ů, któr─ů prowadzi aukcjoner z klientami. Musi on mie─ç zaufanie u w┼éa┼Ťcicieli koni i mo┼╝liwo┼Ť─ç samodzielnej decyzji. Jego zadaniem jest uzyskanie maksymalnej ceny w sytuacji, gdy ka┼╝dy z klientów stara si─Ö kupi─ç jak najtaniej. Du┼╝─ů rol─Ö graj─ů emocje, wypracowanie nastroju konkurencji po┼Ťród kupuj─ůcych, dlatego niedopuszczalne jest rozwlekanie licytacji na kilka godzin.

 

Do tego miejsca czytałem i zgadzałem się z autorem. Ale kolejne zdanie przywołało wspomnienia. A zdanie to brzmi:

 

B┼é─Ödem aukcjonera jest powtarzanie argumentu „no kupujcie bo b─Öd─Ö musia┼é odes┼éa─ç konia do stajni”, albo b┼éagalne proszenie publiczno┼Ťci o oklaski, w sytuacji gdy kupuj─ůcy ogl─ůdaj─ů si─Ö na siebie i nic si─Ö nie dzieje.

 

By┼éem na kilku aukcjach prowadzonych przez Marka Grzybowskiego i pami─Ötam wypowiadane przez niego komunikaty, które brzmia┼éy mniej wi─Öcej tak: „suma jak─ů mam obecnie jest poni┼╝ej ceny rezerwowej i je┼Ťli nie b─Ödzie dalszych post─ůpie┼ä, to klacz (ko┼ä) b─Ödzie musia┼éa wróci─ç do stajni.” By─ç mo┼╝e nie jest to dok┼éadny cytat, ale sens tych komunikatów by┼é mniej wi─Öcej taki.

Nawiasem mówi─ůc, takie same komunikaty wypowiada┼é niedawno Micha┼é Romanowski na aukcji folblutów na S┼éu┼╝ewcu. Chyba nie ma innego sposobu, aby powiadomi─ç potencjalnych kupców, ┼╝e konia nie mo┼╝na sprzeda─ç za tyle, ile jest na stole, skoro jest to poni┼╝ej ceny minimalnej wyznaczonej przez w┼éa┼Ťciciela.

 

No i o ile dobrze pami─Ötam, Marek Grzybowski nigdy, ani za czasów Animexu, ani Polish Prestige, nie mia┼é mo┼╝liwo┼Ťci podejmowania samodzielnie decyzji co do ewentualnego sprzedania konia poni┼╝ej ceny rezerwowej. Widywa┼éem za┼Ť takie sytuacje, kiedy to po mniej czy bardziej dyskretnych konsultacjach z w┼éa┼Ťcicielami, czyli dyrektorami stadnin, zapada┼éa decyzja, ┼╝e mo┼╝e przybi─ç m┼éotkiem dan─ů cen─Ö, cho─ç jest ni┼╝sza ni┼╝ pierwotnie ustalono.

 

A co do proszenia publiczno┼Ťci o wsparcie, to pami─Ötam bardzo dobrze, ┼╝e jak nast─Öpowa┼é zastój w kolejnych post─ůpieniach, a oferowana cena by┼éa poni┼╝ej minimalnej (o czym Marek Grzybowski wiedzia┼é), to widzowie zaczynali zagrzewa─ç kupców do dalszej akcji. Czy Marek Grzybowski ich o to prosi┼é, czy robili to sami z siebie, tego ju┼╝ dobrze nie pami─Ötam, ale sam fakt, ┼╝e publiczno┼Ť─ç oklaskami podgrzewa┼éa atmosfer─Ö podczas zamierania licytacji, mia┼é miejsce wielokrotnie.

 

No i pami─Ötam te┼╝ bardzo dobrze, jak w takich momentach zastoju do akcji wkracza┼éa Izabella Pawelec-Zawadzka (a pó┼║niej Anna Stojanowska) i z g┼éo┼Ťników zaczyna┼éa p┼éyn─ů─ç opowie┼Ť─ç o danej klaczy, o jej przodkach, o dokonaniach i klaczy i jej przodków w hodowli czy na ringach pokazowych b─ůd┼║ na torze wy┼Ťcigowym. Marek Grzybowski mia┼é d┼éu┼╝sz─ů chwil─Ö wytchnienia, po czym wkracza┼é znowu do akcji.  

 

Kolejny fragment to ten, po którym musia┼éem si─Ö szczypa─ç. A brzmi on tak:

 

Aby zapobiec patowym sytuacjom stosowana jest cena rezerwowa i aukcjoner ma pe┼éne prawo licytowa─ç „ze ┼Ťcianami”. Nie jest to ┼╝adne oszustwo, którego dopatrywa┼é si─Ö jeden z dziennikarzy „┼Ťledczych”. Jeden z prokuratorów za┼Ť usi┼éowa┼é za oceanem ┼Ťciga─ç ameryka┼äskiego profesjona┼éa, bo ten nie wyt┼éumaczy┼é si─Ö, od kogo otrzyma┼é ostatni „bid”, po którym ko┼ä nie zosta┼é sprzedany.  Aby zadba─ç o „uczciwo┼Ť─ç” aukcji Pride of Poland, podobno proszono o nadzór CBA, usi┼éowano te┼╝ wspomóc aukcjonera i jego zespó┼é elektronicznym systemem zg┼éaszania post─ůpie┼ä. To wszystko s─ů poronione pomys┼éy, ┼Ťwiadcz─ůce o tym, ┼╝e organizatorzy i decydenci nie bardzo rozumiej─ů na czym polega aukcja koni arabskich, gdzie o wyniku decyduj─ů nie tyle obiektywne kryteria, co moment, nastrój, b┼éysk urody podczas wyst─Öpu na aukcyjnym ringu.

 

Podczas aukcji nie s─ů istotne obiektywne kryteria? Aukcjoner mo┼╝e licytowa─ç ze ┼Ťcian─ů? I nie jest to oszustwo? Ameryka┼äski aukcjoner, który prowadzi┼é oszuka┼äcz─ů aukcj─Ö w 2016 roku, nie jest oszustem, tylko „profesjona┼éem”, a prokurator nie powinien go o nic pyta─ç?

 

Czytam i oczom nie wierz─Ö. Kto┼Ť tu straci┼é kontakt z rzeczywisto┼Ťci─ů. Kogo┼Ť tu – jak oto mówi─ů Rosjanie – „opu┼Ťci┼é rozum.”

 

Mo┼╝e to mnie? Mo┼╝e to ja ju┼╝ nie przystaj─Ö do dzisiejszej rzeczywisto┼Ťci. Rzeczywisto┼Ťci, w której szef NIK-u wynajmuj─ůcy kamienic─Ö za zani┼╝on─ů w stosunku do warto┼Ťci rynkowej cen─Ö jest cz┼éowiekiem „kryszta┼éowo uczciwym”. W której g┼éosowania w sejmie trzeba powtarza─ç, bo „mo┼╝emy przegra─ç”. W której premier dwa razy jest ┼éapany na k┼éamstwie i skazywany za to s─ůdowo. W której "minister sprawiedliwo┼Ťci" odwo┼éuje z delegacji (czyli faktycznie degraduje) s─Ödziego, który wyda┼é wyrok, ┼╝e kancelaria sejmu musi ujawni─ç listy poparcie dla powo┼éywanych cz┼éonków KRS. I tak dalej, i temu podobne. Takich przyk┼éadów mo┼╝na by mno┼╝y─ç.

Mo┼╝e faktycznie – w takiej rzeczywisto┼Ťci licytowanie ze ┼Ťcian─ů nie jest oszustwem.

 

Ale ja w takiej rzeczywisto┼Ťci nie chc─Ö ┼╝y─ç. A Pa┼ästwo?

Marek Szewczyk

 

 
Komentarze s─ů w┼éasno┼Ťci─ů ich autor├│w. Tw├│rcy serwisu nie ponosz─ů odpowiedzialno┼Ťci za ich tre┼Ť─ç.

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 30.11.2019, 12:39  Uaktualniono: 30.11.2019, 20:00
 Kilka pyta┼ä (przy okazji) do Marka Grzybowskiego...
Tak sobie my┼Ťl─Ö, ┼╝e skoro ju┼╝ na chwil─Ö opu┼Ťci┼é Pan "salony w┼éadzy" i pojawi┼é si─Ö na "naszym skromnym forum" (blogu red. Szewczyka), to nie mo┼╝na nie skorzysta─ç z Pana wiedzy i do┼Ťwiadczenia i nie zada─ç kilku, chyba wa┼╝nych, pyta┼ä...

1. Doskonale orientuje si─Ö Pan jak to "drzewiej bywa┼éo", a chyba te┼╝ ca┼ékiem dobrze jak jest (jak pr├│buje by─ç) dzisiaj. Prosz─Ö wi─Öc nam powiedzie─ç czy kiedykolwiek by┼éo tak, ┼╝e organizator aukcji (ich cyklu) - tj. zrazu Animex, potem pa┼äska Polish Prestige Sp. z o.o., a ostatnio Poltur s.c. (Barbara Mazur) stawa┼é jednocze┼Ťnie w roli decydenta /w┼éa┼Ťciciela koni (m├│wi┼é hodowcom kt├│rego kiedy i za ile maj─ů wyznaczy─ç do sprzeda┼╝y/dzier┼╝awy)? Czy osobi┼Ťcie kiedykolwiek dyktowa┼é Pan czy to ┼Ťp. dyr. Krzyszta┼éowiczowi czy ┼Ťp. dyr. Jaworowskiemu kt├│re konie maj─ů wyda─ç na aukcj─Ö (a dodatkowo czym pokryte)? Zak┼éadam, ┼╝e nie - na podstawie jakiego wi─Öc prawa tak si─Ö dzieje dzisiaj - Pana zdaniem? Na mocy jakich ustaw i przepis├│w Prezes Polskiego Klubu Wy┼Ťcig├│w Konnych jest nie tylko organizatorem kolejnych aukcji, ale te┼╝ sprawuje "piecz─Ö/funkcj─Ö w┼éa┼Ťcicielsk─ů" nad ca┼éym polskim stadem koni arabskich czystej krwi? Jak to wyt┼éumaczy─ç? Czy jest to w og├│le mo┼╝liwe do wyt┼éumaczenia?

2. Czy za "Pana kadencji" w┼éodarze w Janowie Podlaskim i Micha┼éowie byli ubezw┼éasnowolnieni, jak ma to miejsce dzisiaj? Czy wtedy r├│wnie┼╝ nie mieli nic do powiedzenia w sprawie selekcji koni pod k─ůtem aukcyjnym (byli pozbawieni wszelkich decyzji i wybor├│w w tym wzgl─Ödzie)? Dlaczego, pa┼äskim zdaniem, do tego dosz┼éo? Czy potrafi Pan nam to racjonalnie wyt┼éumaczy─ç?

3. Czy mo┼╝na jakkolwiek zracjonalizowa─ç tak─ů oto "karko┼éomn─ů konstrukcj─Ö", i┼╝ to zarz─ůdy stadnin s─ů (z mocy prawa) odpowiedzialne za dane stada i proces hodowlany, a faktycznym decydentem/zarz─ůdc─ů ich materia┼éu zarodowego jest kto┼Ť "z zewn─ůtrz" (w tym przypadku prezes PKWK)? Czy wystarczy samo "namaszczenie" przez ministra, by sprawowa─ç a┼╝ tak─ů w┼éadz─Ö? Jak si─Ö w og├│le ma do przepis├│w prawa i ustawowej odpowiedzialno┼Ťci za hodowl─Ö arabsk─ů w Polsce? Czy jakkolwiek dopuszczalne jest, w ko┼äcowym procesie decyzyjnym, a┼╝ takie pomijanie/lekcewa┼╝enie zarz─ůd├│w sp├│┼éek z o.o.?

4. Kiedy kto┼Ť (dajmy na to minister rolnictwa na "A") d─ů┼╝y do ujednolicenia wszelkich um├│w, akt├│w i uregulowa┼ä, jak te┼╝ maksymalnego scentralizowania (oddania pod wy┼é─ůczn─ů kuratel─Ö pisowskich urz─Ödnik├│w) procesu handlu ko┼ämi arabskimi w Polsce, to ten kto┼Ť d─ů┼╝y do "wi─Ökszego urynkowienia procesu handlu ko┼ämi" czy wr─Öcz przeciwnie?

5. Czy Pana zdaniem przetargi stadninowe mo┼╝na w og├│le nazwa─ç "sprzeda┼╝─ů z wolnej r─Öki" (jako tak─ů)? Czy ich zniesienie przys┼éu┼╝y si─Ö mobilnemu zbywaniu nadwy┼╝ki hodowlanej czy te┼╝ nie? Czy uwa┼╝a Pan za dobry pomys┼é, ┼╝e bezwzgl─Ödnie wszystkie konie arabskie w┼éasno┼Ťci pa┼ästwowej b─Öd─ů sprzedawane wy┼é─ůcznie na aukcjach (organizowanych, ma si─Ö rozumie─ç, przez pana Chalimoniuka i jego "trup─Ö")? Czy to aby nie przero┼Ťnie wszystkich? Czy kto┼Ť ma wyobra┼╝enie jakie to b─Ödzie uci─ů┼╝liwe/obci─ů┼╝aj─ůce dla wszystkich? Poza tym kto na zyska na tym bardziej finansowo (w ostatecznym rozrachunku): stadniny czy jednak organizator? Czy to usprawni, czy raczej utrudni ten wymiar procesu selekcji i bie┼╝─ůc─ů prac─Ö hodowlan─ů? Czy pa┼äskim zdaniem ktokolwiek si─Ö nad tym cho─ç chwil─Ö zastanowi┼é (w owym owczym p─Ödzie za w┼éadz─ů absolutn─ů i tyle┼╝ bezmiarem frukt├│w)?

6. Komu maj─ů s┼éu┼╝y─ç, wg Pana, zapowiedzi odg├│rnego uregulowania procesu handlu arabami w Polsce (jego koncesjonowania przez bli┼╝ej niedookre┼Ťlony podmiot)? Czy to rozwi─ůzanie mo┼╝e przynie┼Ť─ç wymiern─ů korzy┼Ť─ç pa┼ästwowej hodowli, czy s┼éu┼╝y raczej jej uzale┼╝nieniu od zrodzonej w ten spos├│b "nadbudowy" ("raz zdobytej w┼éadzy nie oddamy nigdy"), a przy tym generowaniu zysk├│w przez t─ů ostatni─ů (kosztem tej pierwszej)?

7. Osobi┼Ťcie wszystkie te (wy┼╝ej zaawizowane) zapowiedzi odbieram jako cyniczn─ů pr├│b─Ö uw┼éaszczenia si─Ö okre┼Ťlonej grupy os├│b na pa┼ästwowej hodowli koni arabskich - a jak Pan je postrzega/interpretuje? Jest Pan w stanie przekona─ç mnie, ┼╝e jednak si─Ö myl─Ö (┼╝e jest zgo┼éa inaczej, ni┼╝ s─ůdz─Ö)? Tak w og├│le, w co si─Ö tu gra, drogi Panie? RR
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 02.12.2019, 9:03  Uaktualniono: 02.12.2019, 9:26
 Odp.: Kilka pyta┼ä (przy okazji) do Marka Grzybowskiego...
Panie Robercie
Nigdy nie nale┼╝a┼éem i nie nale┼╝─Ö do "salonu w┼éadzy". Odpowiedzi na wi─Ökszo┼Ť─ç Pa┼äskich pyta┼ä mo┼╝e Pan znale┼║─ç w w artyku┼éach na moim blogu. Zapraszam do czytania. Je┼Ťli nadal b─Ödzie Pan mia┼é pytania, zw┼éaszcza co do mojego stanowiska, to prosz─Ö je zadawa─ç www.konsprawapolska.pl. B─Öd─Ö stara┼é si─Ö odpowiada─ç. Pozdrawiam Marek Grzybowski
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 02.12.2019, 12:33  Uaktualniono: 02.12.2019, 19:59
 Odp.: Kilka pyta┼ä (przy okazji) do Marka Grzybowskiego...
Widz─Ö, ┼╝e nie ma nic ┼éatwo (za darmo)... Skoro sam Pan m├│wi, ┼╝e "wi─Ökszo┼Ť─ç odpowiedzi" b─Öd─Ö m├│g┼é znale┼║─ç na pa┼äskim blogu, to znaczy ┼╝e nie wszystkie... Co wi─Öcej, zapozna┼éem si─Ö ju┼╝ z kilkoma tekstami stamt─ůd i (w sumie) nie znalaz┼éem ┼╝adnej. Szkoda wi─Öc, ┼╝e nie pokusi┼é si─Ö Pan odpowiedzie─ç tu cho─çby na cz─Ö┼Ť─ç pyta┼ä, bo zapewne nie ja jeden by┼éem zainteresowany odpowiedziami. Z drugiej strony rozumiem, ┼╝e skoro ma Pan sw├│j blog, to trudno jest si─Ö "produkowa─ç" u konkurencji. Poniewa┼╝ sprawa le┼╝y mi na sercu, to nie odpuszcz─Ö tak ┼éatwo i ch─Ötnie skorzystam z pa┼äskiego zaproszenia. Tak wi─Öc, raz jeszcze, sukcesywnie, zadam ju┼╝ u Pana te same pytanie - maj─ůc nadziej─Ö, ┼╝e tym razem ju┼╝ si─Ö Pan nie "wymiga" przed konkretnymi odpowiedziami (nie ka┼╝e mi ich szuka─ç mi─Ödzy wierszami) :) Pozdrawiam. R.Raznowiecki
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 03.12.2019, 13:01  Uaktualniono: 03.12.2019, 15:35
 Odp.: Kilka pyta┼ä (przy okazji) do Marka Grzybowskiego...
Nie traktuj─Ö Marka Szewczyka jak konkurencji. W istocie zabiegamy o to samo: o dobro polskiej hodowli i polskich sport├│w konnych. Mamy ro┼╝ne pogl─ůdy i nic w tym z┼éego. Wydaje si─Ö, ┼╝e Marek patrzy na ┼Ťwiat przez okulary Gazety Wyborczej, ja staram si─Ö przez moje w┼éasne. Nie b─Öd─Ö si─Ö uchyla┼é od odpowiedzi na Pana pytania. Pozdrawiam Marek Grzybowski
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 29.11.2019, 12:23  Uaktualniono: 29.11.2019, 12:52
 A jednak oszustwo
A jednak oszustwo
Po przeczytaniu tekstu Marka Szewczyka, komentarza Marka Grzybowskiego i felietonu Marka Grzybowskiego poczułam się bardzo niekomfortowo i usiadłam do napisania komentarza, zaczynał się tak:
Czy przez lata uczestniczy┼éam (nie┼Ťwiadomie) w oszustwie?...
Wielokrotnie r├│┼╝nym gremiom przy okazji ostatnich aukcji wyja┼Ťnia┼éam na czym polega licytacja i praca tzw. ÔÇ×ringmenaÔÇŁ, a mam prawo zabiera─ç g┼éos w tej sprawie, bo przez ÔÇ×na┼ŤcieÔÇŁ (a pewnie nawet ÔÇ×dziesi─ůtÔÇŁ) lat tak─ů funkcj─Ö pe┼éni┼éam, a zacz─Ö┼éam w┼éa┼Ťnie pod kierunkiem Marka Grzybowskiego. To by┼éy lata 80-te, czasy Animexu, czasy Dyrektor├│w A. Krzyszta┼éowicza i I. Jaworowskiego, czasy pani Izy Zawadzkiej, prowadz─ůcej spikerk─Ö jakiej p├│┼║niej ju┼╝ nikt nie powt├│rzy┼é ÔÇô inny ┼Ťwiat, ale zasady zawsze te same ÔÇô uczciwie sprzeda─ç konie za jak najlepsze kwoty i zach─Öci─ç klient├│w do powrotu. Nie b─Öd─Ö pisa─ç o organizacji aukcji, o wprowadzanych nowo┼Ťciach w obs┼éudze ÔÇô by┼éo, min─Ö┼éo. Ale nie mog─Ö przej┼Ť─ç do porz─ůdku nad stwierdzeniem Marka Grzybowskiego: ÔÇ×ÔÇŽAby zapobiec patowym sytuacjom stosowana jest cena rezerwowa i aukcjoner ma pe┼éne prawo licytowa─ç ÔÇ×ze ┼ŤcianamiÔÇŁ. Nie jest to ┼╝adne oszustwo,ÔÇŽÔÇŁ i dalej w komentarzu : ÔÇŽÔÇŁ hodowcy uzgadniali ceny rezerwowe z aukcjonerem. By┼éy wide┼éki cenowe, kt├│re dawa┼éy aukcjonerowi du┼╝─ů mo┼╝liwo┼Ť─ç podj─Öcia decyzji. Podczas licytacji by┼é te┼╝ uzgodniony system porozumiewania si─Ö aby hodowcy wiedzieli, czy aktualna cena pochodzi od realnego klienta, czy jest ÔÇ×od ┼ŤcianyÔÇŁ.
To nic nadzwyczajnego i nie ma w tym ┼╝adnego oszustwa. Tak prowadzone s─ů aukcje na ca┼éym ┼Ťwiecie i nikt nie dochodzi sk─ůd i od kogo zbierane s─ů post─ůpienia. Niekiedy, zamiast ÔÇ×licytacji ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ ceny podbijaj─ů sami w┼éa┼Ťciciele, albo biuro aukcyjne przyjmuje licytacje telefoniczne i nikt nie ┼╝─ůda, aby biuro legitymowa┼éo si─Ö od kogo odbiera telefony. Tyle o kuchni aukcyjnejÔÇŽÔÇŁ.
Przez lata b─Öd─ůc ÔÇ×ringmenemÔÇŁ czyli ┼é─ůcznikiem mi─Ödzy klientem i aukcjonerem dok┼éadnie wiedzia┼éam kto licytuje w moim sektorze, jakie jest post─ůpienie i potwierdza┼é to sam aukcjoner (Marek Grzybowski i p├│┼║niej kolejni) m├│wi─ůc np. ÔÇ×Alina u ciebie mam 40 tys.ÔÇŁ ÔÇô to by┼éo jasne i przejrzyste.
Tu musia┼éam przerwa─ç pisanie, a kiedy do niego wr├│ci┼éam, w mi─Ödzyczasie ukaza┼é si─Ö kolejny komentarz Marka Grzybowskiego. A w nim potwierdzenie dokonanego w 2016 roku oszustwa: ÔÇ×Do ceny rezerwowej aukcjoner mo┼╝e licytowa─ç ÔÇ×ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ. Je┼Ťli zostanie ÔÇ×ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ ko┼ä jest niesprzedany i nikt rozs─ůdny nie ma pretensji. Og┼éasza si─Ö wtedy, ┼╝e ko┼ä nie uzyska┼é ceny rezerwowej. Proste?ÔÇŁ
Przez wiele lat na ringu pracowali┼Ťmy razem z Andrzejem Pietruszy┼äskim i Darkiem Zalewskim i oni obaj byli ringmenami w 2016 roku. Obserwowa┼éam licytacj─Ö z boku, ty Marku (Grzybowski) te┼╝ i co nie widzia┼ée┼Ť zachowania Andrzeja i Darka w trakcie licytacji Emiry ÔÇô ich zdumienia, niedowierzania i rezygnacji.
Licytuj─ůc Emir─Ö ÔÇ×ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ do 550 tys. euro i potwierdzaj─ůc transakcj─Ö stukni─Öciem m┼éotka i s┼éowem ÔÇ×SoldÔÇŁ aukcjoner Greg Knowles (samodzielnie b─ůd┼║ z czyim┼Ť przyzwoleniem) dokona┼é oszustwa !
Nie by┼éo licytuj─ůcego, nie by┼éo kontraktu ÔÇŽ nie by┼éo prawdy i uczciwo┼Ťci.
I to by by┼éo na tyle. O innych aspektach aukcyjnych, a ju┼╝ zw┼éaszcza twoich pogl─ůdach politycznych dyskutowa─ç nie b─Öd─Ö ÔÇô bo pierwsze to przesz┼éo┼Ť─ç, a drugie to inna rzeczywisto┼Ť─ç w jakiej ┼╝yjemy.
Alina Sobieszak
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 28.11.2019, 12:14  Uaktualniono: 28.11.2019, 20:58
 Kiedy┼Ť odlec─Ö
Marek Szewczyk i pan Robert wys┼éali mnie gdzie┼Ť w kosmos, aby nie zajmowa─ç si─Ö argumentami. Je┼Ťli odlec─Ö, mo┼╝e nied┼éugo, to do Pana Boga. Na razie trzymam si─Ö tej rzeczywisto┼Ťci, w kt├│rej ┼╝yjemy i nie jest to z┼éa rzeczywisto┼Ť─ç. Polska si─Ö rozwija gospodarczo, spo┼éecznie, militarnie. Bezrobocie najni┼╝sze, PKB najwy┼╝sze. Nie musimy wstydzi─ç si─Ö za prezydenta i premiera. Prawda, ┼╝e w hodowli koni ÔÇ×dobra zmianaÔÇŁ nie ma si─Ö czym pochwali─ç, ale regres nie rozpocz─ů┼é si─Ö, gdy PiS doszed┼é do w┼éadzy, tylko w latach 90, gdy rozwalono pa┼ästwowy system hodowli koni. Dlaczego wtedy nie protestowali┼Ťcie? Ja zrobi┼éem wszystko co mog┼éem, aby prywatyzacja nie dotkn─Ö┼éa chocia┼╝ Janowa i Micha┼éowa. Za moje dzia┼éania Polish Prestige poni├│s┼é konsekwencje. Kto chce ze mn─ů dyskutowa─ç niech wpierw przeczyta ze zrozumieniem tekst ÔÇ×Z┼éo prywatyzacjiÔÇŁ w HiJ, lub na moim blogu.
Moje teksty pisz─Ö nie po to, aby rozwodzi─ç si─Ö nad przesz┼éo┼Ťci─ů. Przedstawiam do┼Ťwiadczenie, z kt├│rego mo┼╝e skorzysta kto┼Ť, kto b─Ödzie chcia┼é aukcj─Ö i hodowl─Ö ÔÇ×postawi─ç na nogiÔÇŁ. Nie trzeba by─ç oburzonym naiwnym. Zw┼éaszcza pan Robert lubi egzaltowa─ç si─Ö okre┼Ťleniami ÔÇ×jawne oszustwoÔÇŁ, ÔÇ×odra┼╝aj─ůceÔÇŁ, ÔÇ×haniebneÔÇŁ. Wszystkie profesjonalne aukcje maj─ů swoj─ů taktyk─Ö, aby osi─ůga─ç ceny w przybli┼╝eniu zgodne z oczekiwaniami w┼éa┼Ťcicieli wystawianych koni. T─Ö taktyk─Ö realizuje aukcjoner, albo sami w┼éa┼Ťciciele, np. licytuj─ůc w┼éasne konie. Gdyby jakiej┼Ť taktyki nie stosowano to niewiele koni osi─ůga┼éoby ceny rezerwowe, a aukcje ci─ůgn─Ö┼éy by si─Ö tak, jak ostatnie Pride of Poland. Do ceny rezerwowej aukcjoner mo┼╝e licytowa─ç ÔÇ×ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ. Je┼Ťli zostanie ÔÇ×ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ ko┼ä jest niesprzedany i nikt rozs─ůdny nie ma pretensji. Og┼éasza si─Ö wtedy, ┼╝e ko┼ä nie uzyska┼é ceny rezerwowej. Proste?
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 28.11.2019, 22:53  Uaktualniono: 29.11.2019, 7:26
 Wszyscy odlecimy...
Panie Marku. Jak ju┼╝ m├│wi┼éem, mam wiele sympatii i szacunku do Pana za "dawne sprawy/dzieje", natomiast ┼╝adn─ů miar─ů nie mog─Ö si─Ö zgodzi─ç z pa┼äsk─ů ocen─ů polskiej rzeczywisto┼Ťci. Ba, gdy j─ů czyta┼éem, to pomy┼Ťla┼éem sobie, ┼╝e musimy chyba ┼╝y─ç w dw├│ch r├│wnoleg┼éych ┼Ťwiatach i w zupe┼énie odmiennych rzeczywisto┼Ťciach, bo owe w og├│le si─Ö nie pokrywaj─ů...

Mo┼╝e Polska rozwija si─Ö gospodarczo (jeszcze tak jest; zobaczymy jak d┼éugo), ale spo┼éecznie na pewno nie. Rzek┼ébym, i┼╝ wr─Öcz przeciwnie! Ba, nigdy dot─ůd nie by┼éo w naszym spo┼éecze┼ästwie takich podzia┼é├│w (gorszych sort├│w i zdradzieckich mord), takiej nienawi┼Ťci wewn─ůtrzspo┼éecznej, jak te┼╝ tak jawnej pogardy obozu w┼éadzy wobec wi─Ökszo┼Ťci wszystkich tych (wi─Öc wi─Ökszo┼Ťci spo┼éecze┼ästwa), kt├│rzy nie podziela─ç pa┼äskiego entuzjazmu i o┼Ťmiel─ů si─Ö mie─ç odmienne zdanie od ludzi/partii w┼éadzy. Nigdy dot─ůd Polska nie by┼éa tak podzielona na dwa wrogie sobie "plemiona"; nie by┼éo te┼╝ takiej skali polaryzacji i tylu wa┼Ťni/podzia┼é├│w na tle politycznym. Niestety ale wielu (co bardziej wra┼╝liwych i ambitnych) ludzi w naszym kraju postrzega inaczej, ni┼╝ Pan, nasz─ů rzeczywisto┼Ť─ç. Co wi─Öcej, dla cz─Ö┼Ťci z nich jest ona wr─Öcz koszmarna. Raczy Pan te┼╝ ┼╝artowa─ç z owym "rozwojem militarnym", bo takiego zastoju, regresu i degrengolady, jak─ů mamy dzi┼Ť na tym polu, to nigdy nie by┼éo (przynajmniej na ile pami─Ö─ç si─Öga). Jak mo┼╝e Pan wierzy─ç tej tyle┼╝ d─Ötej, co nachalnej propagandzie, kiedy to de facto - ┼Ťwiadcz─ů o tym wszystkie statystyki i twarde dane - Wojsko Polskie jest dzi┼Ť znacz─ůco bardziej w fazie upadku/zwijania, ni┼╝ jakiegokolwiek rozwoju.

Prosz─Ö te┼╝, by nie wypowiada┼é si─Ö Pan w imieniu innych ("per my") odno┼Ťnie prezydenta i premiera> Ten pierwszy bowiem wielokrotnie z┼éama┼é nie tylko Konstytucj─Ö, ale te┼╝ w┼éasn─ů przysi─Ög─Ö, i┼╝ b─Ödzie sta┼é na jej stra┼╝y. Ten drugi z kolei ┼╝yje w swoim w┼éasnym, mocno izolowanym/odrealnionym ┼Ťwiecie (utopijnych najcz─Ö┼Ťciej wizji); ju┼╝ ze swej istoty dalece sprzecznym z rzeczywisto┼Ťci─ů. Poza tym jest potwierdzonym s─ůdowo "k┼éamc─ů" - tym samym jednak nie tylko nie r├│┼╝ni si─Ö od innych w "obozie", ale wr─Öcz wpisuje si─Ö w system, ustr├│j i naczelne zasady tej w┼éadzy. Ergo ja akurat si─Ö wstydz─Ö za tych pan├│w...

Mog─Ö si─Ö zgodzi─ç z tez─ů, i┼╝ "regres w hodowli koni arabskich nie rozpocz─ů┼é si─Ö w chwili, gdy PIS doszed┼é do w┼éadzy", gdy┼╝ z ow─ů chwil─ů przerodzi┼é si─Ö ju┼╝ w totaln─ů katastrof─Ö i prawdziw─ů gehenn─Ö niczemu nie winnych stadnin zmuszonych przechodzi─ç (jak odr─Ö) kilkuletnie rz─ůdy takich szkodnik├│w, jak Pietrzak czy Grzechnik. Natomiast prosz─Ö nie zarzuca─ç nam, i┼╝ wcze┼Ťniej (wtedy) nie protestowali┼Ťmy, bo jednak mia┼éo to miejsce. W moim przypadku jest akurat tak, ┼╝e nikt - czy to Pan czy pani Kumanek - nie mo┼╝e mi zarzuci─ç, i┼╝ wcze┼Ťniej nie protestowa┼éem (i┼╝ patrzy┼éem oboj─Ötnie i pasywnie na to, co si─Ö dzieje), bo by┼éo by to zaprzeczeniem oczywistej oczywisto┼Ťci. Ba, nawet red. Szewczyk pu┼Ťci┼é (w chwili s┼éabo┼Ťci) w "KP" ze dwa moje krytyczne teksty wobec dzia┼éa┼ä ├│wczesnych w┼éodarzy, wi─Öc tym samym tak┼╝e ma w tym sw├│j udzia┼é (jakby si─Ö kto pyta┼é).

I na koniec. Oczywi┼Ťcie bogate i tyle┼╝ cenne jest pa┼äskie do┼Ťwiadczenie, wi─Öc pewnie niekt├│rzy ch─Ötnie by z niego skorzystali, jednakowo┼╝ pod warunkiem, i┼╝ usunie Pan w─ůtki ma┼éo chwalebne i tyle┼╝ niegodne d┼╝entelmena (nie licuj─ůce z z zasadami fair play), jak cho─çby ten aprobuj─ůcy proceder "licytowania ze ┼Ťcian─ů" (a feee). R.R
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 29.11.2019, 8:58  Uaktualniono: 29.11.2019, 12:51
 Odp.: Wszyscy odlecimy...
Miliony Polak├│w ┼╝yj─ů w mydlanych ba┼äkach. Kiedy┼Ť te ba┼äki p─Ökn─ů, tak┼╝e ta nale┼╝─ůc─ů do R.R. Podzia┼éy w ka┼╝dym spo┼éecze┼ästwie maj─ů podstawy ekonomiczne, kulturowe, religijne, geograficzne, nie tworzy ich jeden polityk. Gdyby Platforma nie pozwoli┼éa Tuskowi zosta─ç kr├│lem, kt├│ry przekaza┼é koron─Ö swojej lekarce, to Kaczy┼äski by┼éby dzi┼Ť zapomnianym emerytem. Gdyby Schetyna by┼é przyw├│dc─ů, to PiS przegra┼éby kilkakrotnie wybory. Je┼╝eli nie PiS, to kto? Obyczajowa lewica, mi┼éa starsza pani Ma┼égorzata?
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 29.11.2019, 10:51  Uaktualniono: 29.11.2019, 12:52
 Odp.: Wszyscy odlecimy...
Serdecznie Panu wsp├│┼éczuj─Ö. W chwili wolnej niech Pan przeczyta ÔÇ×SalonÔÇŁ Waldemara ┼üysiaka albo ÔÇ×Michnikowszczyzn─ÖÔÇŁ Rafa┼éa Ziemkiewicza. Mo┼╝e otworz─ů si─Ö Panu oczy i zobaczy Pan prawdziw─ů rzeczywisto┼Ť─ç, w kt├│rej ┼╝yjemy. To, ┼╝e wielu Polak├│w ma takie spojrzenie jak Pan to nic dziwnego. Prosz─Ö sobie przypomnie─ç bajk─Ö o szacie cesarza. Wszyscy ni─ů si─Ö zachwycali, a┼╝ dziecko powiedzia┼éo, ┼╝e kr├│l jest nagi. Uwierzy┼é Pan w brednie ÔÇ×liberalnychÔÇŁ medi├│w i jest Pan odporny na argumenty, wi─Öc szkoda dalszej dyskusji.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 30.11.2019, 5:16  Uaktualniono: 30.11.2019, 9:28
 Odp.: Wszyscy odlecimy...
Pan ┼üysiak ? Prawicowy konserwatywny nacjonalista, kt├│ry Ukrai┼äc├│w nazywa "zwierz─Ötami" ? Zr─Öczny pisarz, kt├│remu wszak┼╝e zarzucano plagiatowanie ? Pan Ziemkiewicz ? Niegdy┼Ť niez┼éy pisarz SF, teraz ┼Ťwiatopogl─ůdowo "zabetonowany" quasi-endek, kt├│ry o ┼╗ydach m├│wi "parchy" i zarzuca im wsp├│┼éprac─Ö z hitlerowcami przy prowadzeniu oboz├│w koncentracyjnych ? To maj─ů by─ç autorytety moralne ? Oni maja innym otwiera─ç oczy ?

Arcyjaja...
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 02.12.2019, 8:54  Uaktualniono: 02.12.2019, 9:25
 Odp.: Wszyscy odlecimy...
Ziemkiewicz powiedział "Parchy" o "paru głupich wzgl. chciwych" osobach. Chętnie zacytuję co te osoby napisały lub powiedziały o Polakach, a więc i o Panu/Pani.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 04.12.2019, 7:14  Uaktualniono: 04.12.2019, 9:21
 Odp.: Wszyscy odlecimy...
Ale┼╝ prosz─Ö si─Ö nie kr─Öpowa─ç i cytowa─ç. Z tym, ┼╝e te zacytowane opinie b─Öd─ů mia┼éy dla mnie tak─ů sam─ů warto┼Ť─ç, co opinie wspomnianych wy┼╝ej pisarzy. Czyli m├│wi─ůc wprost: ┼╝adn─ů. Podobnie jak opinie rozmaitych innych oszo┼éom├│w, np. takich, dla kt├│rych jestem "gorszym sortem", "wykszta┼éciuchem" itd.

A skoro o "gorszym sorcie" mowa: gdybym ja teraz nazwa┼é parchami tych "paru g┼éupich wzgl. chciwych" os├│b, kt├│rzy mianem "gorszego sortu" okre┼Ťlili wielu Polak├│w, w tym i o mnie, to te┼╝ podejdzie pan do tego w analogiczny spos├│b i uzna, ┼╝e mia┼éem prawo takiego epitetu u┼╝y─ç ?...
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 05.12.2019, 14:12  Uaktualniono: 05.12.2019, 17:57
 Odp.: Wszyscy odlecimy...
Prosz─Ö, nie licytujmy si─Ö, kt├│ra du┼╝a partia jest bardziej chamska, zapewniam ┼╝e obydwie i nie wypada nie wiedzie─ç o tym. Przyjmuj─Ö ┼╝e uczestniczymy w tej dyskusji jako ludzie, nie jako partyjni aktywi┼Ťci.

Moherowy Dziadek z podkarpackiej wioski
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 29.11.2019, 9:51  Uaktualniono: 29.11.2019, 12:51
 Odp.: My czyli kto?
"Nie musimy wstydzi─ç si─Ö za prezydenta i premiera."

My? Bo ja si─Ö wstydz─Ö za premiera z nosem Pinokia i prezydenta koresponduj─ůcego z Ruchad┼éem le┼Ťnym.
IG
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 02.12.2019, 12:36  Uaktualniono: 02.12.2019, 20:00
 Odp.: My czyli kto?
Jedno mog─Ö zagwarantowa─ç - wzajemna nienawi┼Ť─ç prowadzi donik─ůd. Wielu Polak├│w wstydzi┼éo si─Ö za pani─ů Kopacz, nawo┼éuj─ůco do dezercji i za pana Tuska, kt├│ry porzuci┼é swoich wyborc├│w niszcz─ůc na lata, a mo┼╝e ostatecznie Platform─Ö. Ale wtedy m┼éodzi, pi─Ökni, zaradni, je┼╝d┼╝─ůcy metrem lub BMW, ┼Ťmiali si─Ö z nieudolnej reszty. Ka┼╝da manifestacja poparcia dla s─Ödzi├│w, to dodatkowy procent dla Andrzeja Dudy.
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 27.11.2019, 23:54  Uaktualniono: 28.11.2019, 20:57
 I to jeszcze jak...
By┼éem naocznym ┼Ťwiatkiem sprzeda┼╝y sk.gn. Fugi po El Azrak (ilu z zagorza┼éych mi┼éo┼Ťnik├│w polskich arab├│w mo┼╝e to o sobie powiedzie─ç?). Nigdy nie zapomn─Ö tej licytacji - mimo, i┼╝ widzia┼éem p├│┼║niej wiele bardziej spektakularnych co do postaci czy przyklepanej ostatecznie sumy. Wyj─ůtkowo┼Ť─ç rzeczonej przejawi┼éa si─Ö w tym, i┼╝ klacz pi─Öknia┼éa z ka┼╝d─ů kolejn─ů minut─ů owej licytacji i ka┼╝dym post─Öpionym tysi─ůcem dolar├│w; i┼╝ podczas jej trwania, z "brzydkiego kacz─ůtka" przerodzi┼éa si─Ö w "pi─Öknego ┼éab─Ödzia". To by┼éo, zaiste, co┼Ť urzekaj─ůcego (bajka). Nigdy potem czego┼Ť podobnego nie do┼Ťwiadczy┼éem, ale te┼╝ nigdy potem nie mieli┼Ťmy ju┼╝ do czynienia z tak ekstremalnym przypadkiem egzotycznego araba w starym, polskim stylu" (vide El Azrak-Forteca/Czardasz od Forta/Kuhailan Abu Urkub)...

Marek Grzybowski zrobi┼é bardzo wiele dobrego (zas┼éu┼╝y┼é si─Ö) dla polskiej hodowli koni arabskich lat 80 i 90. XX w. - czego mu nikt nigdy nie odbierze. Natomiast po latach, ju┼╝ w XXI w. odlatywa┼é (w swych wypowiedziach) co najmniej kilkukrotnie. Przy ca┼éym uznaniu i ca┼éej sympatii dla niego (z dawnych lat) ja r├│wnie┼╝ nie mog─Ö si─Ö zgodzi─ç z tez─ů, i┼╝ "licytowanie ze '┼Ťcian─ů' to nic z┼éego". Wr─Öcz przeciwnie - dla mnie to jawne i ordynarne oszustwo, kt├│re nie powinno mie─ç miejsca nigdzie tam, gdzie obowi─ůzuj─ů okre┼Ťlone zasady oparte na "czystej grze". Ko┼ä albo si─Ö sprzedaje, ale te┼╝ nie; albo s─ů na niego ch─Ötni, albo te┼╝ nie; osi─ůga te┼╝ tak─ů cen─Ö, jak─ů kto┼Ť chce za niego zap┼éaci─ç. Oczywi┼Ťcie mo┼╝na go wcze┼Ťniej (przed aukcj─ů) pr├│bowa─ç "podkoloryzowa─ç" (treningiem, potnikiem, makija┼╝em) czy zbudowa─ç umiej─Ötnie jego image (legend─Ö), a tym samym "podrasowa─ç" warto┼Ť─ç marketingow─ů. To jest jak najbardziej dozwolone, natomiast t─Öpe licytowanie "ze ┼Ťcian─ů" by sztucznie podbi─ç jego cen─Ö jest haniebn─ů pr├│b─ů wy┼éudzenia/oszustwa (wyczerpuje znamiona przest─Öpstwa). Dalece wi─Öc przeciwskuteczn─ů jest ka┼╝da pr├│ba obrony tego procederu, a ju┼╝ na pewno z tak naci─ůganym/infantylnym "argumentem" jak ten z "anonimow─ů licytacj─ů telefoniczn─ů przez biuro aukcyjne". Jak dla mnie to si─Ö kupy nie trzyma... R. Raznowiecki
Odpowiedz

Autor W─ůtek
Go┼Ť─ç
Wys┼éano: 27.11.2019, 9:54  Uaktualniono: 27.11.2019, 15:20
 Grzybwski odlecia┼é
Marku, ÔÇ×rzeczywisto┼ŤciÔÇŁ, w kt├│rej ┼╝yjemy si─Ö nie wybiera, nawi─ůzuj─Ö do ostatniego zdania Twojego tekstu. Mam nadziej─Ö, ┼╝e nie zamierzasz wynie┼Ť─ç si─Ö do innej ÔÇ×rzeczywisto┼ŤciÔÇŁ. Ciekawe zreszt─ů czy mo┼╝esz da─ç przyk┼éad tej ÔÇ×rzeczywisto┼ŤciÔÇŁ, w kt├│rej chcia┼éoby Ci si─Ö ┼╝y─ç. Dzi─Ökuj─Ö za zainteresowanie moim tekstem. By┼éoby dobrze, gdyby┼Ť zamie┼Ťci┼é link, aby Twoi czytelnicy mogli go przeczyta─ç w ca┼éo┼Ťci. Wiem cos o organizacji akcji, przygotowaniach i prowadzeniu wi─Öc mam nadziej─Ö, ┼╝e m├│j tekst przyda si─Ö komu┼Ť, kto b─Ödzie to mo┼╝e robi┼é w przysz┼éo┼Ťci.
Cenie Twoj─ů wiedz─Ö na temat sportu je┼║dzieckiego. Sam jednak piszesz, ┼╝e nie znasz si─Ö na aukcjach, wi─Öc dowiedz si─Ö, ┼╝e za moich czas├│w hodowcy uzgadniali ceny rezerwowe z aukcjonerem. By┼éy wide┼éki cenowe, kt├│re dawa┼éy aukcjonerowi du┼╝─ů mo┼╝liwo┼Ť─ç podj─Öcia decyzji. Podczas licytacji by┼é te┼╝ uzgodniony system porozumiewania si─Ö aby hodowcy wiedzieli, czy aktualna cena pochodzi od realnego klienta, czy jest ÔÇ×od ┼ŤcianyÔÇŁ.
To nic nadzwyczajnego i nie ma w tym ┼╝adnego oszustwa. Tak prowadzone s─ů aukcje na ca┼éym ┼Ťwiecie i nikt nie dochodzi sk─ůd i od kogo zbierane s─ů post─ůpienia. Niekiedy, zamiast ÔÇ×licytacji ze ┼Ťcian─ůÔÇŁ ceny podbijaj─ů sami w┼éa┼Ťciciele, albo biuro aukcyjne przyjmuje licytacje telefoniczne i nikt nie ┼╝─ůda, aby biuro legitymowa┼éo si─Ö od kogo odbiera telefony. Tyle o kuchni aukcyjnej.
Co do ÔÇ×obiektywnejÔÇŁ warto┼Ťci konia arabskich to mo┼╝e pami─Ötasz licytacj─Ö Fugi. Jej cena rezerwowa by┼é ustalona na 7 czy 10 tys. dol. Kiedy wysz┼éa na ring pokaza┼éa si─Ö tak pi─Öknie, ┼╝e licytacj─Ö rozpocz─ů┼éem od 30 tys. i sko┼äczy┼éem na 77 tys.
Marek Grzybowski
Odpowiedz
Dodaj komentarz
Zasady komentowania*
Zawsze akceptuj komentarz zarejestrowanego u┼╝ytkownika.
Tytuł*
Nazwa*
E-mail*
Strona www*
Tre┼Ť─ç*
Kod potwierdzaj─ůcy*

Kliknij tutaj, aby od┼Ťwie┼╝y─ç obrazek, je┼Ťli nie jest wystarczaj─ůco czytelny.


Wpisz znaki widoczne na obrazku
Kod rozróżnia małe i wielkie litery
Liczba pr├│b, kt├│re mo┼╝esz wykona─ç: 5